Виктор Геращенко - Нет дефолту! Работа над ошибками

А. ВЕНЕДИКТОВ: В этой связи вопрос: насколько нынешняя банковская система… снова мы возвращаемся к страхованию… вот вы говорите, что вам в Сбербанке говорят, что люди стали класть на счета, — это что, поверили?

В. ГЕРАЩЕНКО: Не только в Сбербанке, но и в коммерческих банках то же самое.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Поверили, перестали бояться нового дефолта? Даже с легендами и мифами… мы живем с легендами и мифами.

В. ГЕРАЩЕНКО: Да, мы все верим в сказки.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Совершенно верно. Это что значит, это доверие к экономике, доверие к высоким нефтяным ценам? Ну, не так формулируемое, но… стабильность…

В. ГЕРАЩЕНКО: Ну, цены вряд ли, но в целом да, идет определенная стабилизация развития экономики, известно, что все-таки рублевый курс стабилизировался и даже укрепляется, может быть, к определенным треволнениям тех, кто держит свои сбережения в долларах, — в целом, за банковской системой неплохой контроль. Он мог быть лучше, качественнее, хотя когда Дума принимает решение, что Центробанк может в коммерческий банк придти с проверкой один раз в год, — это такая несусветная глупость, что ее ни в одной стране мира не существует. Только появляется где-то подозрение, что с банком что-то нехорошо, всегда приходит проверка — они должны придти и проверить, потому что ты работаешь не только на деньги твоих акционеров, ты работаешь на деньги, которые привлекаешь от публики, — ты публичный институт, хотя и коммерческая организация. Вот у нас этого нет. Вот это иногда «свобода, брат, свобода», — она нас заводит в какой-то угол, из которого потом разворачиваться тяжело. Поэтому в целом банковская система, мне кажется, довольно адекватно контролируется и обозревается Центробанком. Конечно, есть банки слабые, есть банки-хитрованы, — чтобы не использовать другое слово…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Разве не каждый банк — хитрован? Не каждый банкир — хитрован?

В. ГЕРАЩЕНКО: Нет, каждый банкир должен быть достаточно умным, чтобы не выглядеть достаточно глупым, — я бы так сказал. А вот хитрованность должна проявляться тогда, когда есть возможность сделать какую-то операцию, более прибыльную для банка, не нарушая закон, но как бы… не то что выискивая, но видя те лазейки, которые позволяют идти как бы по краешку… поскольку это зачастую связано с тем, что ты должен увеличить обязательные резервы, что накладывает отпечаток на стоимость ресурсов, и т. д. Тут в каждой профессии есть свои хитрости. Но в целом, я бы сказал, исходя из своего опыта работы здесь и за границей, что все-таки основной чертой любого банковского служащего должна быть integrity, или целостность, честность.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Банкир должен быть честным.

В. ГЕРАЩЕНКО: Банкир должен быть честным.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Или выглядеть честным. К вопросу о сказках, в сказки мы верим.

В. ГЕРАЩЕНКО: Выглядеть честным — это немножко другая ситуация. Рано или поздно… вот выглядеть честно и не быть честным — это подведет.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Я хотел бы, чтобы вы объяснили нашим слушателям — я нашел в интернете сообщение от Гознака: «Банк России планирует ввести в обращение в следующем году купюру достоинством в 5 тысяч рублей», — это заявил Войлуков. Причем он сказал, что надо выпустить банкноты не только в 5 тысяч, но и в 10 тысяч, — хотя сейчас таких планов нет. У наших опытных слушателей сразу вопрос: ага — инфляция. Ваш комментарий к этому решению банка?

В. ГЕРАЩЕНКО: Во-первых, Войлуков у нас работает… я не помню, сколько лет, — именно в наличном денежном обращении…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Хотел сказать — столько не живут, но решил, что это неправильная шутка.

В. ГЕРАЩЕНКО: Да, ему, по-моему, исполняется 75 лет чуть ли не в этом году…

А. ВЕНЕДИКТОВ: С чем и поздравим…

В. ГЕРАЩЕНКО: И конечно, у нас есть всякого рода здесь кривые, начиная с реформы кредитной 28-го — 29-го годов, что и как, со своими пропусками и проблемами реформирования экономики в 92-м году, и так далее. Но здесь зачастую все связано просто с экономикой налично-денежного обращения. У нас купюры 10, 50 рублей служат три месяца. А потом их приходятся заменять, потому что в процессе товарооборота они быстро ветшают и становятся непригодны. А печатание денег и уничтожение денег — громадная проблема. Деньги можно уничтожать только на цементных заводах. Даже доменные печи, их колосники не терпят той температуры, которую дают сжигаемые деньги, — столько там качественного материала: бумаги, краски, каких-то нитей и тому подобного. И попытки Запада найти какие-то технологии, делать пакеты из разрезанных денег, которые помогают от них избавляться, показывают, что химически это потом вредные вещества, и все всё равно потом сжигают деньги. Поэтому это большая проблема, и когда у нас на нефтеразрабатывающих, газовых предприятиях платят все-таки приличную зарплату, а население, к сожалению, зачастую предпочитает получать наличными, а не деньгами на карточки, — вот когда у нас карточное использование денег приобретет более широкое распространение, а естественно, что в основном имеет свои отделения Сбербанк гораздо шире, чем «Альфа» или, скажем, какой-либо другой солидный банк, который имеет свою сеть, но не такую распространенную. Поэтому приходится печатать крупные купюры, и необходимость печатать 5-тысячную купюру — это только техническая необходимость.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Так что вы думаете, что это не связано с возможной, прогнозируемой…

В. ГЕРАЩЕНКО: Я не думаю, а совершенно уверен.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Не будет скачка.

В. ГЕРАЩЕНКО: Я совершенно уверен, что это совершенно не связано с тем, что в Центробанке подписываются под одной цифрой в основных направлениях денежно-кредитной политикой, что у нас там будет инфляция, скажем, в 2004 г. 10 или 9 %, а на самом деле думают, что будет скачок. Хотя некоторые вещи непредсказуемы, конечно, особенно если говорить о возможном резком снижении цен на нефть, как это отразится на бюджете, и т. д., но это совершенно не связано с экономическими прогнозами ожидаемого повышения инфляции. Это техническая деталь.

А. ВЕНЕДИКТОВ: И последний вопрос — я тут нашел официальные данные с сайта ЦБ, — очень быстро растет денежная масса в России за месяц, за ноябрь 2003 г. денежная масса увеличилась на 2,69 %…

В. ГЕРАЩЕНКО: О, ужас, сейчас я упаду со стула…

А. ВЕНЕДИКТОВ: Один триллион рублей ходит… правда, включая иностранные. Это много, мало, что это значит?

В. ГЕРАЩЕНКО: Во-первых, я бы сказал, что в конце года, в общем-то, всегда подрастали валютные резервы Центробанка, поскольку многие компании, экспортирующие свои товары, или которые также имели возможность иметь валютную позицию, валюту продавали, чтобы расплачиваться по своим рублевым обязательствам — не только перед бюджетом по налогам, но и различного рода бонусы, премиальные и т. п. Отсюда, скажем, валютные резервы ЦБ, — я, к сожалению, со всеми этими делами не очень следил за прессой…