Виктор Геращенко - Нет дефолту! Работа над ошибками

Ведущие: Т. Фельгенгауэр, Л. Гулько

Л. ГУЛЬКО: Вас приветствуют Татьяна Фельгенгауэр и Лев Гулько. Виктор Геращенко у нас в студии.

В. ГЕРАЩЕНКО: Добрый день.

Л. ГУЛЬКО: Я понимаю, что кризис уже сидит у всех в печенках, в печени и почках, но тем не менее. Поскольку масса была сообщений на наш эфирный экранчик, а что думает Виктор Владимирович Геращенко? Сразу скажу, что есть сегодняшнее интервью в «Российской газете», в «толстушке», итоговой за всю неделю. Там есть мнение Виктора Геращенко. Есть мнение Виктора Геращенко в «Аргументах недели», как эксперт вы там выступаете. Там речь идет о том, что капитализм гибнет вслед за коммунизмом, этот кризис накроет его по полной программе.

Вообще, газеты полны заголовков симпатичных. Передо мной «Аргументы и факты»: «Волна кризиса разбилась о Россию…

В. ГЕРАЩЕНКО: Об остров стабильности, как говорил Кудрин.

Л. ГУЛЬКО: …не причинив экономике существенного вреда, однако, оставила много вопросов, на которые надо отвечать и бизнесу, и простым гражданам».

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Интересно, что там ничего не говорится о том, что надо отвечать правительству. А вопросы только те, на которые нужно отвечать бизнесу и простым гражданам.

Л. ГУЛЬКО: Так есть вопросы, на которые нужно отвечать правительству, кстати говоря?

В. ГЕРАЩЕНКО: Я думаю, что тот вопрос, который должен волновать массового слушателя, массового зрителя, массу населения, всего лишь один: будет что-либо с его вкладами в банковской системе? Потому что большинство населения свои сбережения, если имеют, держат в банках. Кое-кто начинает покупать акции каких-то компаний, которые, предположим, на бирже торгуются, но это небольшая часть населения. Большинство же держат деньги в банках. В этом случае я бы со стопроцентной уверенностью сказал бы, что населению ничего не грозит, потому что созданная в 2004 году система страхования вкладов полностью покрывает вклады населения до 700 тысяч рублей. А если у тебя больше, пойди и вторую часть размести в другом банке.

Л. ГУЛЬКО: То есть в одной корзине нельзя держать.

В. ГЕРАЩЕНКО: Если есть норма в 700 тысяч, а у тебя миллион, то 300 тысяч возьми и отнеси в любой соседний банк. И все.

Л. ГУЛЬКО: Это те, у кого есть сбережения в банке.

В. ГЕРАЩЕНКО: И это нужно только в том случае, если банк рухнет. А банк, по идее, рухнуть не может, потому что население в основном держит деньги в тридцатке самых больших банков, все они члены, естественно, этой системы страхования вкладов. Все они, в общем, серьезные банки. Хотя, конечно, и большие банки, как мы видим в США, могут влететь в историю, когда сложный кредитный портфель. Но в любом случае, если даже банк погорит, то система страхования деньги вернет.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: А какова судьба банков небольших? Не получится, что после этого кризиса число банков резко сократится? Маленький не выдержит, останется та самая тридцатка, о которой вы говорили.

В. ГЕРАЩЕНКО: Вы знаете, я не думаю, что мы придем к такой ситуации, потому что, в целом, концентрация банковского дела происходит везде, и происходит не только на страновом уровне, но и на глобальном, когда объединяются банки разных стран, давно это в Европе уже понято. Идут объединения крупных банков из разных стран. Поэтому те объединения, которые у нас могли бы иметь место из-за того, что какой-то банк себя чувствует слабым, у него не хватает ресурсов, капитальной базы, он находит себе партнера или уходит со сцены, некоторые просто продают свой банк, уходят в другое дело, а их покупает какой-то более сильный банк, я считаю, что в этом ничего плохого нет.

Единственное, что не нужно эту тему насильно…

Л. ГУЛЬКО: Педалировать.

В. ГЕРАЩЕНКО: …насильно ее пропихивать через прессу, что нам нужно меньше количество банков. Как иногда сравнивают дефолт. В дефолт пострадали крупные банки, потому что они были крупными брокерами и инвесторами для себя, для клиентов, на рынке ГКО. Средние банки, региональные, не могли себе этого позволить по ресурсной базе, и они все сохранились.

Л. ГУЛЬКО: Серж задает вопрос: «При какой цене на нефть Россия будет вынуждена брать западные кредиты?».

В. ГЕРАЩЕНКО: Во-первых, Россия — страна большая и страна разнообразная, даже при нынешних высоких ценах и вчерашних, еще более высоких ценах. Все равно тот же «Газпром» выпускал свои ИПО, занимая средства внутри и за границей. То же самое делала «Роснефть» для разработки тех новых месторождений, которые приходятся на них, я надеюсь, по нормальным аукционным условиям.

Л. ГУЛЬКО: Серж имел в виду, не повлияет ли нынешний кризис на цены на нефть? То они туда, то они сюда, начинает дергаться доллар, к которому Россия вроде бы не имеет отношения. Мы же все в рублях.

В. ГЕРАЩЕНКО: Цены на нефть зависят от многих факторов, хотя лучше спрашивать реальных нефтяников. Я в «ЮКОСе» был председателем наблюдательного совета, а не менеджмента, это разные ответственности. Но мне кажется, что та кризисная ситуация, которая наблюдается в США, началась через снижение промышленного роста. Через то, что страна становится более потребительской, проявилось это резко через кризис жилищный, через ипотеку. И, естественно, стало сказываться и на других параллельных отраслях. Это отражение того, что и в промышленности не все хорошо. История с «Дженерал Моторс», крупнейшей компанией, там японцы, но, тем не менее, у них все идет вниз, зарплаты идут вниз, хуже могут платить ипотеку. Все связано одно с другим.

Конечно, человек будет в первую очередь стремиться платить ипотеку, чем лишний раз поедет на машине. Почему там сейчас появилась тенденция — покупают велосипеды, мотаться от дома до станции, чтобы ехать на работу не на машине, а на мотоцикле или велосипеде.

Л. ГУЛЬКО: У нас, здесь?!

В. ГЕРАЩЕНКО: Нет, в США.

Л. ГУЛЬКО: А-а-а! А я испугался!

В. ГЕРАЩЕНКО: А раз так, снижается спрос на топливо. И раз он снижается, он снижается и в других странах, потому что кризис в США, чисто экономический, вылившийся через ипотеку и финансы, отражается на их взаимодействии с их партнерами, промышленными, торговыми. Это переходит в Европу. Идет в этом мире взаимозависимость. Даже мы частично это ощущаем.

Л. ГУЛЬКО: То есть кризис нас коснется.

В. ГЕРАЩЕНКО: По касательной. Но миллион населения вывозить не надо.

Л. ГУЛЬКО: Слава богу.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Но все же, как нас это коснется?

В. ГЕРАЩЕНКО: Естественно, у банков более сложное положение, чем раньше, поскольку поджимаются их партнеры в своих странах, они будут меньше размещать депозиты, которые помогали им держать ликвидность или предоставлять кредиты в валюте, если клиент хотел в валюте. Это может сказываться на определенном замедлении у нас промышленного или хозяйственного развития, лучше так сказать, чтобы не трогать бедную промышленность.