Шри Шримад А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада Ачарья-основатель Международного общества сознания Кришны - Нектарное наследие

Просто попытайтесь вырваться из плена рождения, смерти, старости и вернуться домой, обратно к Богу. Спасибо большое. Харе Кришна.

Преданный 1:…и она говорила, что Бог есть любовь…

Прабхупада: Нет, я объяснял, что Кришна давал совет убивать, сражаться. Он объясняет, что убийство тела – это не убийство души.

Женщина 1: Но вы не можете… Ваше тело может быть иллюзией, но для вас оно реально. А если вы оборвёте свою жизнь, тогда…

Прабхупада: Сражение – долг кшатрия, понимаете? Я могу привести вам один пример. Например, государство приговорило одного человека: «Этот человек должен быть повешен». Значит ли это, что государство враг этому человеку?

Женщина 1: Я полностью не согласна с повешением.

Мадхудвиша: Она также не согласна с повешением.

Прабхупада: Вы можете не соглашаться, но в чём принцип? Вы можете сказать, что государство неправо, что правительство неправо?

Женщина 1: Да.

Прабхупада: Ладно, это индивидуальное мнение. Но согласно шастрам, мы должны понимать, что… Предположим, у вас есть какая-то нечистая одежда. И если ктото говорит вам: «Выбрось эту грязную одежду. Возьми…», то это очень… Потому что, кроме всего прочего, в теле находится душа. И если тело стало нечисто или по какой-либо другой причине тело должно быть сменено, то это не нехватка любви. Поэтому мы должны на самом деле понять, что мы есть. Я это тело или что-то ещё?

Женщина 1: Нет, я вполне согласна, что я душа. Я вполне согласна с этим.

Прабхупада: Тогда всё в порядке. Аналогично, когда есть долг. Я уже объяснял, что кшатрии предназначены для поддержания порядка в обществе. Брахманы предназначены для того, чтобы давать разум. Вайшйи предназначены для поддержания экономических условий. И поскольку государство содержит вооружённые силы, полицию, его дело наказывать. Это требуется для общего поддержания. И вы не сможете избежать войны, сражения, когда оно ведётся ради благой цели. Мы не должны быть настолько глупыми, чтобы думать, что войну можно полностью запретить. Это невозможно. Если вы хотите сохранять общественный порядок, вы должны содержать вооружённые силы, полицейские силы и университеты. Всё необходимо. Вы не сможете пренебречь одним из них. Аналогично… Но если вы боитесь, что вас убьют – мы проповедуем это лекарство – тогда избавьтесь от ваших пут. Вы будете в духовном теле. И не будет больше речи об убийстве. Но пока вы в материальном теле, вы должны соблюдать некоторые правила предписания материальной природы. Этого вы не сможете избежать.

Женщина 1: Всё-таки я не согласна с переселением души. Я имею в виду, что если вы собираетесь снова стать растением или пчелой, не стоит и пытаться соглашаться на такое.

Мадхудвиша: Она говорит, что не согласна с переселением души.

Прабхупада: Вы можете не соглашаться. Что у вас?

Преданный: У этой дамы слишком большие колебания в уме, и найдётся много людей, которые будут задавать подобные вопросы. Есть ли какие-то другие вопросы?

Женщина 2: Как вы относитесь к самоубийству, и могут ли быть какие-то особые обстоятельства, оправдывающие его?

Прабхупада: Самоубийство не оправдано. Самоубийство не оправданно. Это нарушение законов природы. Природа даёт вам тело определённого типа, чтобы прожить определённое число дней, а самоубийство означает, что вы идёте против законов природы, вы самовольно прерываете длительность жизни. Поэтому становитесь преступником. Самоубийство – преступление даже согласно обычному государственному закону. Человек не может совершать самоубийство.

Женщина 3: Я так поняла, что Харе Кришна – это научное движение. Вы думаете, что есть научное объяснение того, как можно избавиться от плена личности, просто воспевая Харе Кришна?

Преданный: Вопрос в том, что вы говорили, что Харе Кришна это научное движение…

Прабхупада: Да.

Преданный:… и она хочет знать, есть ли у вас научное объяснение того, как Харе Кришна мантра может дать личности…

Прабхупада: Да, это очень легко понять. Предположим, вы спите, и если я издаю какой-то звук, вы сможете услышать и проснуться. Никакой другой метод не подействует.

Предположим, вы спите. Тогда я должен позвать: «Мистер или миссис такая-то, пожалуйста, вставайте, вставайте, вставайте». Вы просыпаетесь. Аналогично, в настоящее время вы находитесь в спящем состоянии. Поэтому эта трансцендентная вибрация пробуждает духовное сознание. Просто попытайтесь понять. Когда кто-то спит, ему поможет звуковая вибрация. Аналогично, в настоящее время, в нашем материальном состоянии жизни мы спим. Эта трансцендентная духовная вибрация поможет вам. Таков процесс.

Мужчина 1: Если вы следуете какому-либо движению, вы автоматически закрываете свой ум для другого.

Прабхупада: Ваше дело – достичь успеха в жизни. Вы можете принять любой метод, но ваша цель должна быть одна – вырваться из материального плена. Здесь мы представляем авторитетное движение, как вырваться из этого материального плена. Если у вас есть другое движение или другая идея, как вырваться из материального плена, это тоже приемлемо. Не так, что… Но насколько мы знаем, это движение единственное, которое может вырвать из этого плена. Но если у вас есть какое-то альтернативное движение, мы не препятствуем. Например, наша система: са ваи пумсам паро дхармо йатобхактир адхокшадже. Мы хотим научить людей понимать себя и постигать Бога.

Вот наш метод.

Мужчина 1: Можно я спрошу ещё кое-что?

Прабхупада: Нет. Если у вас есть какой-то иной метод постигать себя и Бога, вы можете ему следовать. Мы не возражаем. Но наш метод таков. Мы хотим установить, что, следуя этому методу, называйте его религиозным или культурным, вы постигнете себя и Бога. Тогда он совершенен. Иначе это просто трата времени.

Мужчина 1: Я также понял, что мы не тело, мы дух, душа. Но если бы вы не пользовались вашим телом, вы не смогли бы передать своё послание людям.

Прабхупада: Мы не пренебрегаем этим телом, но мы не отождествляем себя с ним.

Таков наш принцип. Так же, как вы имеете автомобиль. Он помогает вам, перевозит вас с одного места на другое. Вы не пренебрегаете им, вы хорошо содержите автомобиль. Но мы никогда не отождествляем себя с ним. Предположим, так или иначе машина разбилась, утрачена. Меня это не повергает в горе, потому что я знаю, что я не эта машина. Я могу купить другую машину. Вот и всё.

Мужчина 2: Прабхупада, в некоторых местах своих произведений вы говорите, что из всех миллиардов астрономических тел в этой вселенной только солнце является самосветящимся, только оно излучает собственный свет. Сейчас астрономы всего мира пришли к общему согласию и утверждают как проверенный факт, что в нашей вселенной миллиарды тел излучают собственный свет, как наше солнце, что наше солнце всего лишь одно из них. В этом пункте ваше учение диаметрально противоположно учению всех квалифицированных астрономов мира, и я хотел бы знать…