Мария Дмитраш - Евгений Касперский о себе, русских хакерах и интернет-паспортах

касперский:Пшш… Деньги. Что еще?

и:Но они соревнуются между собой?

касперский:Кто круче всех? Это было. Раньше. Сейчас хакеры сотрудничают. Один хакер пишет модуль, второй — другой модуль. Они их складывают в единое целое и продают третьему. Третий купил и, заразив этим чужую машину, украл нужную информацию. Продал ее четвертому. Четвертый, используя полученную информацию, напечатал кредитные карточки и продал пятому. Пятый пошел снимать деньги… Цепочки бывают очень длинные. Это индустрия. Вот когда все только начиналось, вирусы писали дети. Для них это была всего лишь игра. Сейчас детям некогда — они в сетевые игрушки играют.

и:Сколько вирусов написали сами?

касперский:Нисколько! Вы еще у пожарного спросите: поджигали ли вы когда-нибудь дома? Возвращаясь к создателям вирусов: зловреды пишут не только дети и мошенники, но и так называемые киберпатриоты — патриотично настроенные киберпреступники. Помните, Бронзового солдата снесли в Эстонии? В это же время страну "отключили" от интернета. Кто это сделал? Скорее всего, вот эти самые, патриотично настроенные…

и:Кто еще пишет вирусы? Может, спецслужбы для своей работы создают программы-шпионы? Говорят, это особенно практикуется в Китае и в России.

касперский:У меня нет никакой информации об этом. Но я не исключаю, что за некоторыми атаками могут стоять государства.

и:Наши создатели вирусов сильны по сравнению с иностранными?

касперский:Да. Русские программисты вообще считаются лучшими в мире — у нас система технического образования хорошая. Так что многие русские вирусописатели занимаются разработкой вредоносов на заказ. То есть они сами ничего не воруют, никого не грабят, просто занимаются производством оружия. Оружейники они.

и:Вы берете на работу хакеров?

касперский:Нет. Зачем?

и:Ну как же, они талантливые люди.

касперский:На самом деле нам нужны ребята, которые более талантливы, чем вирусописатели и хакеры. Потому что разрабатывать защиту всегда сложнее, чем средство нападения. И потом, я хочу доверять людям, с которыми работаю. Знаете, люди делятся на три категории: первая — человек видит мобильник на полу и спрашивает: "Чей?"; вторая категория — кладет телефон себе в карман; третья — видит телефон в чужом кармане, вытаскивает и кладет в свой карман. Вирусописатели — это третья категория. Тогда как мы принимаем на работу людей из первой.

и:Каких мутаций вирусов нам ждать? Лифт, например, может подхватить вирус?

касперский:Может. Все зависит от того, насколько безопасна операционная система лифта. Сейчас вообще все больше устройств становятся компьютеризированными. Скажем, запустил через мобильный телефон микроволновку, сидя на работе, приехал домой — там уже все готово. Стиральные машины, холодильники через интернет уже работают (хотя в нашей стране этого еще нет). Значит, теоретически их можно заразить. Как и автомобиль — там же тоже есть операционная система. Но пока подобных инцидентов не было. Что еще? Самолеты. Да, осенью 2008 года очень интересная история произошла с самолетом авиакомпании Quantas. Во время полета, на высоте 11 тысяч метров, автопилот грохнул самолет на 200 метров вниз. Все непристегнутые пассажиры оказались под потолком. Пилоты перевели самолет на ручное управление. Однако автопилот снова бросил самолет вниз. Пилоты включили сигнал SOS и экстренно посадили самолет в ближайшем аэропорту. Натуральный сбой компьютерной системы! В итоге около 70 пострадавших. Я теперь вообще не отстегиваю ремень безопасности во время полета.

и:Вам принадлежит идея создания интернет-паспортов. Не станет ли это цензурой?

касперский:Посудите сами: современный интернет — это дороги без светофоров, дорожных знаков и ГИБДД. То есть полный хаос! На заре автомобилестроения такая ситуация была нормальной. Но с ростом числа автомобилей и водителей пришла необходимость регулировать процесс, вводить правила дорожного движения. Просто для того, чтобы было удобно и безопасно ездить. Примерно то же самое происходит сейчас в интернете. Люди, которые создают вирусы, взламывают сайты и т. д., умеют прятаться и делают это профессионально. Будут интернет-паспорта — киберпреступникам прятаться станет сложнее. Но это ни в коем случае не связано с введением цензуры: электронные паспорта никак не ущемляют права пользователей. Вы по-прежнему будете общаться в чатах и зависать в социальных сетях под никнеймами. До вас никому дела не будет, пока вы не совершите что-то противозаконное.

Обычный пользователь думает, что сейчас он анонимен и за ним никто не следит. На самом деле это полная фигня. Если вы сегодня даже без наличия паспортов напечатаете: "Вася — дурак", а у Васи найдутся влиятельные друзья, то вас запросто вычислят и за уши вытащат. Придут к интернет-провайдеру, потребуют ваш IP-адрес, а по нему узнают номер дома, квартиры. Про необходимость введения интернет-паспортов я начал говорить еще лет восемь назад. И сейчас правительство начало задумываться об этом.

и:Евгений Валентинович, чем занимаются ваши сыновья?

касперский:Максиму сейчас 22 года, Ивану 19 лет. То есть это большие мальчики уже ( Касперский поднимает руку над головой ). Старший пошел на геофак — ему почему-то понравилась география. Я не знаю, правда, как он будет работу искать. Младший — по компьютерным делам, учится в МГУ на факультете ВМК. Я не поддерживал выбор ни одного, ни другого. Хотя, знаете, я вообще очень плохой отец. Меня один знакомый журналист обозвал конкистадором. Потому что я постоянно где-то там — Америку завоевываю. А быть одновременно и хорошим отцом, и конкистадором нереально. Либо ты дома у семьи, либо ты в набеге. Я вот, получается, в набеге.

и:Иван не собирается продолжить династию?

касперский:Не знаю. Я сыновей не буду подталкивать к этому. Захотят — продолжат, не захотят — не судьба. Не обязательно, чтобы мое дело попало в "родственные по крови" руки. Оно должно попасть в руки, "родственные по духу".

17 мая 2010 г.