Мария Дмитраш - Евгений Касперский о себе, русских хакерах и интернет-паспортах

Компьютерные вирусы в последнее время совсем разошлись: болеют уже банкоматы и мобильные телефоны. О том, каких еще мутаций ждать в будущем, кто и для чего сейчас пишет вирусы и что по закону грозит вирусописателям в России, корреспондент "Известий"Мария Дмитраш поговорила с главным вирусологом страны, руководителем "Лаборатории Касперского" Евгением Касперским.

Этого интервью я ждала долго — в Москве Касперского застать очень сложно. "Евгений Валентинович в Лондоне, Париже, Китае…" — регулярно переносила встречу его PR-менеджер Кристина. Но вот я наконец-то оказалась в кабинете главного специалиста страны по борьбе с компьютерными вирусами. Касперский должен появиться с минуты на минуту, а пока есть время осмотреться.

На кабинет миллионера не очень-то и похоже. Небольшая комната со стеклянной стеной. На вешалке — сомбреро и другие заморские шляпы. На рабочем столе — палочки и упаковка с иероглифами, в которой лежит что-то очень похожее на мотыля. Полки шкафов забиты сувенирами. Такое ощущение, что я попала в турагентство.

Сквозь стеклянную стену видно, как к кабинету миллионера Касперского подходит мужчина с забранными в хвостик волосами. Он по-хозяйски заходит, широко улыбается и протягивает руку: "Касперский".

— Видали? — показывает Евгений на карту Антарктиды. — Я там Новый год встречал.

— А что у вас за червячки на столе? — киваю я на подозрительную упаковку.

— Это из Японии. Конфетку хотите? — Касперский подвигает вазочку.

Я пробую. На вкус нечто соленое, пахнущее водорослями и с привкусом рыбы.

— Это тунец. Конфеты под пиво. Ну что, поехали?

известия:Поехали. Евгений Валентинович, вас в Москве не застать. Сложно управлять компанией, разбросанной по всему миру?

евгений касперский:Меня сейчас действительно по всему миру мотает, поэтому в стандартном понимании я компанией и не управляю. В смысле, когда каждый день проводятся летучки, сбор менеджеров и так далее. Для этого в "Лаборатории" есть другие люди. У меня вообще принцип работы следующий: если чувствую, что довел дело до конца или оно мне стало неинтересно, я ищу людей, которым его можно доверить. В 94-м году, например, я занимался подписанием контрактов на дистрибуцию. Мне этого вот так хватило! — Касперский резко проводит рукой по горлу. — Раньше я и базу вирусов вел один. Теперь это делают 50 вирусных аналитиков.

и:На китайском рынке ваша компания называется "Кабасицзи". Как это переводится?

касперский:Точно не скажу — это сложный набор звуков. Его ассоциативное значение — сила, которая движется вперед. Для вывода новых продуктов Китай — очень трудный рынок. Европейские названия здесь не воспринимаются. Но и при смене названия нужно быть очень аккуратным, чтобы правильными остались и звучание, и смысл. А то как-то одну компанию переименовали так, что в переводе получилась "тайваньская шлюха". "Кабасицзи" китайцы придумывали год. Еще примерно год придумывали, как перевести мое имя. Получилось "юдзин". Короче, там такая штука получается… ( Касперский берет лист бумаги и рисует иероглифы. )

и:Вы что, учите китайский?

касперский:( Показывает большой учебник китайского языка .) Ну так… Мне очень нравятся иероглифы, с их помощью лучше понимаешь культуру страны. Китайцы совершенно другие. Для того чтобы хоть немного приблизиться к их пониманию, нужно полностью очистить мозг, забыть все, что знал, и наблюдать за ними. Слушать, подражать, и вот тогда начинаешь с ними более-менее на одном языке говорить. Любая нация ценит чужака, который с уважением относится к ее традициям, языку, культуре.

и:В прошлом году Дмитрий Медведев в Кремле вручил вам Госпремию в области науки и технологий… Что-то изменилось после этой встречи для вас?

касперский:Хм… Появилось больше историй, которые можно рассказать за столом. А если серьезно, то что должно было поменяться? "Мужики, я — крутой. Я президента видел"? Мой мозг умеет владеть эмоциями. Это проверено уже неоднократно. Но, чего уж тут скрывать, было очень волнительно.

и:Дмитрия Анатольевича компьютерные темы интересуют?

касперский:Его интересует компьютерная безопасность. Я и мои сотрудники очень плотно работаем с нашими силовыми структурами и правоохранительными органами. Помогаем ловить киберпреступников. То есть ловят, конечно, они, а мы консультируем по технической части: можем провести экспертизу, рассказать, что и где, вывести на след. Работаем и с киберполицией других стран. Так, в Бразилии сидят с нашей помощью и в Голландии сидят. И я этим горжусь. Вор должен сидеть в тюрьме.

и:А в России-то сидят с вашей помощью?

касперский:Сидят, но у нас с этим сложнее. Голубчиков надо бы посадить, но порой это невозможно сделать, потому что в Уголовном кодексе нужной статьи нет. Обычно компьютерных преступников у нас судят по 159-й и 162-й статьям — это мошенничество, вымогательство, кражи. Проблема же заключается в том, что по этим статьям можно возбудить дело только по заявлению пострадавших. Нет заявления — нет дела. А по компьютерным преступлениям обычно заявлений нет. Русские хакеры иногда идут на хитрость. Они не заражают компьютеры, которые понимают кириллицу. То есть в некотором роде гарантируют, что преступление совершается за пределами России. Сейчас (Касперский включает компьютер и за пару секунд находит нужную информацию)… Вот! Было громкое дело в 2004 году. Русская банда. Интернет-рэкет. Выбрали несколько букмекерских компаний в Англии и обрушили им сайты. Потом — звонок: "Ребят, платите, чтобы мы прекратили атаку". Эти компании раз заплатили, два… Русским понравилось. Они долбали их до тех пор, пока англичане не обратились в Скотленд-Ярд. В результате взяли восемь человек. Трое из них получили по восемь лет. Получается, что если есть громкое международное дело, то сажают по полной программе. Если же судят у нас, то, к сожалению, часто эти люди получают по два-три года условно. Потому что наш суд не понимает, с кем имеет дело. Так, в прошлом году какие-то мерзавцы в Питере заразили банкомат, собрали информацию о кредитных картах и PIN-кодах и сняли миллионы рублей. А получили они за это три года условно! Судья говорит: "Ну и что? Компьютер был заражен троянской программой. Разве это преступление?" И такая ситуация будет до тех пор, пока у судьи не украдут всю зарплату с его карточки и он не поймет, что это действительно самое настоящее преступление.

и:А какие выгоды у создателей вирусов, которые не имеют отношения к банкоматам?