Марлена Зимна - Высоцкий, которого мы потеряли…

— Ну почему с западной… Ведь Марина родом из белой эмиграции.

— Но она родилась в Париже, всё же в данном случае мы имеем дело именно с западным менталитетом.

— Ну, конечно, между ними был контраст. Вы знаете, Марина была более русская, нежели большевики!

— Более советская, Вы хотите сказать?

— Ну, да. Вот это могло угнетать Володю. А разногласия между ними? Я не думаю, чтобы это было связано с оппозицией Восток-Запад, на это влияли скорее чисто характерологические свойства их личностей. Что же касается меркантильности, то, конечно, мы были её лишены напрочь. Вы понимаете, деньги не имели для нас ни малейшего значения, потому что на них совершенно нечего было купить. Машину — только по талону. Квартиру… Надо было получить ордер. Зато в Спатифе (ресторане Общества польских артистов театра и кино — SPATiF, чем-то вроде московского ресторана ВТО — прим. авт.) было всегда многолюдно. Там мы тратили то, что заработали. Сегодня, возможно, деньте имеют значение для наших собратьев по артистическому цеху, сегодня для них доступны многие предметы роскоши, которые нам и не снились. Поэтому для нас деньги не имели значения.

— Что касется Спатифа, то ходят слухи о концерте Владимира Высоцкого, якобы состоявшемся в Спатифе в Лодзи. Вы слышали об этом?

— Это невозможно. Там не могло быть никакого концерта. За Володей ведь постоянно наблюдали.

— Здесь? У нас?

— Да, за ним пристально следили. Ему ведь не разрешали выступать здесь с концертами. Поэтому у нас дома Володя сказан, что ничего нельзя записывать из того, что он поёт. Он запретил делать какие-либо записи его концертов.

— Как он объяснил этот запрет?

— Он сказал: "Меня просто лишат загранпаспорта".

— Как вы познакомились с Владимиром Высоцким? В каком году это было?

— В самом конце 60-х годов. Я уже снял "Три шага по земле" и картину "Пан Володыевский" (соответственно 1965-й и 1969-й — прим. авт.). Во ВГИКе я учился на одном курсе с Женей Кареловым (Евгений Ефимович Карелов, как и Ежи Гофман, окончил режиссерский факультет ВГИКа в 1955 году. В 1968-м году вышел на экраны его фильм "Служили два товарища" с Владимиром Высоцким в роли поручика Брусенцова — прим. авт.). Потом я встречался с Женей в Пицунде, в Абхазии, в Доме кино. Я был там 2–3 раза. Там отдыхали и другие знаменитости. Например, Отар Иоселиани, Юлиан Семёнов. И однажды, уже после моего участия в Московском международном кинофестивале, я увидел там Володю. Женя Карелов нас познакомил. Я знал творчество Володи, понимал, что он очень талантливый человек, но в непосредственном общении он произвёл на меня просто сногсшибательное впечатление. Вы знаете, он уже тогда недооценивал свою роль. Своё огромное значение. И это осталось в нём до конца. Мне кажется, что самые большие надежды он связывал с актёрской деятельностью. Хотя как актёр он был, конечно, неровным (по причине своей болезни). Но как поэт он был совершенно гениальный. Мы с ним подружились. Тогда я ещё не был знаком с Мариной. Я познакомился с ней позже, когда Володя останавливался у нас в Варшаве, на улице 3-го Мая.

— Он никогда не казался Вам высокомерным? Некоторые из моих собеседников запомнили его несколько надменным.

— Ну что Вы! Никогда в жизни я не видел его надменным. Наши соотечественники могут говорить Вам такое, потому что… как бы это поточнее выразить… Для многих наших соотечественников какой-нибудь парикмахер из Парижа значит больше, чем выдающийся артист, учёный, или шахматист из России. К тому же, от Володи ожидали панибратства, а он не очень охотно шёл на близкие связи. Он был достаточно замкнутым. Конечно, у него были свои комплексы, свои недостатки, он это прекрасно осознавал. Но он был великой личностью.

— В интервью польской журналистке Эльвире Ватале, взятом ею в 1973-м году в Москве, Владимир Высоцкий сказац что дружит с Тадэушем Ломницким (Tadeusz Lomnicki /1927-1992/ — знаменитый польский актёр — прим. авт.). Но никакие другие источники не подтверждают этот факт. Как Вы думаете, когда они могли познакомиться?

— Давайте вместе подумаем, вместе установим, когда они могли познакомиться. Володя мог познакомиться с Тадэушем в 1969-м году, когда Тадэк получил на Московском международном кинофестивале золотую медаль за лучшую мужскую роль в фильме "Пан Володыевский". Но, наверно, более тесная дружба связывала его с Даниэлем (знаменитым польским актёром Даниэлем Ольбрыхским — прим. авт.). Потом их связывало ещё и стремление к постановке фильма по сценарию Володи. Они должны были сниматься в нем вместе. Я планировался в качестве режиссёра.

— В качестве режиссёра фильма "Венские каникулы"? С участием Владимира Высоцкого, Даниэля Ольбрыхского, Жерара Депардье… Я как раз намеревалась спросить, говорили ли Вы с Владимиром Высоцким об этой картине. Упоминал ли её Владимир Семёнович в Ваших беседах? Ведь в ней была затронута польская тема… В частности, тема Варшавского восстания…

— Упоминал ли?! Да, Боже мой, я должен был снимать эту картину!

— Вы говорили об этом во время последнего визита Владимира Высоцкого в Польшу, в мае 1980-го?

— Вы знаете, вот уже тогда было немного не до этого. Потому что тогда я был поражён состоянием Володи. Я видел, как невероятно плохо он себя чувствовал. И это произвело на меня очень утнетаюгцее впечатление.

— Тогда Владимир Высоцкий гостил у Вас дома?

— Нет. В тот его приезд мы встречались в театре (варшавском Театре оперетты /Teatr Operetki/, расположенном на ул. Nowogrodzka 49, ныне Музыкальном театре Рома /Teatr Muzyczny Roma/ — прим. авт.) и в гостинице "Форум" (бывшая гостиница "Forum" в центре Варшавы, ныне гостиница "Novotel" — прим. авт.). Мы должны были встретиться в сентябре…

Это чрезвычайно важное свидетельство, потому что на сентябрь были намечены три концерта Владимира Высоцкого в Кошалине. В Москве сохранилось официальное приглашение, в котором речь идёт об уже достигнутой договоренности. Приглашение было передано Владимиру Высоцкому именно в конце мая 1980-го г., во время его пребывания в Варшаве. Поэт упомянул в беседе с Ежи Гофманом о планируемом приезде в Польшу в сентябре…

— Владимир Высоцкий говорил в беседах с Вами о своём польском происхождении? У него была столь польская фамилия?

— Нет, не говорит. И вообще в этом плане мы видим то, что хотим видеть. Мы очень хотим видеть польское происхождение Володи… А тогда, кстати, у нас очень баловали Булата Окуджаву. А ведь они с Володей были на совершенно разных полюсах.

— Мне бы хотелось вернуться к концертам Владимира Высоцкого в Вашей квартире. Вы помните, кто на них присутствовал? Сохранилась фотография, на которой запечатлены Вы, Ваша супруга Пани Валя (Walentyna Hoffman — вторая жена режиссёра — прим. авт.), Владимир Высоцкий, Марина Влади, Даниэль Ольбрыхский, Марыля Родович…