Эмерик Шопрад - Россию и Европу сблизят Китай и ислам

— Возможно, для некоторых наших слушателей это и покажется парадоксальным, но я думаю, что политика России гораздо лучше контролируется. Российское государство знает, чего хочет, а те, кто претворяет в жизнь эту политику, действуют на основании четкой централизованной стратегии. Подобное неприменимо в случае США, что, как мне кажется, является большой проблемой американской политики. Вспомните о многих затронутых сложных вопросах… Такая ситуация определенно связана с большим числом игроков в США.

— Раз вы говорили об Афганистане, то нельзя не отметить, что после целой череды нападений в Хайберском проходе большая часть американских грузов идет через Россию: из балтийских стран по железной дороге до Афганистана. Так не в этом ли кроется причина недавней открытости НАТО к России? Не думаю, что речь может идти о следовании России курсом НАТО, это маловероятно. Каков ваш анализ этой ситуации?

— Войну в Афганистане начала не Россия, хотя в 2001 году она и поддержала введение санкций против режима талибов. Кроме того, России прекрасно известно, как тяжело добиться успеха в Афганистане. Лично я полагаю, что НАТО ничего не сможет добиться в Афганистане без содействия России. Другими словами, Россия является ключом к решению афганской проблемы. Разумеется, речь идет не о том, чтобы затянуть Россию в афганскую трясину, а в том, чтобы установить с ней плодотворное сотрудничество. У обеих сторон есть общие интересы. России не нужно, чтобы Афганистан стал примером успеха США, хотя в целом сейчас происходит совершенно обратное, так как талибы захватывают все большую территорию. Кроме того, Россия совершенно не заинтересована в том, чтобы в Кабуле вновь воцарился исламисткий режим, так как это чревато для нее самыми неблагоприятными последствиями.

— Но давайте оставим в покое Среднюю Азию и обратим свой взгляд на Север. У крупнейших игроков появились здесь новые цели. Взять хотя бы Арктику, к которой проявляет особый интерес Россия. Можете ли вы разъяснить нам цели и взаимоотношения сил в этом регионе?

— Арктика по целому ряду причин является стратегическим приоритетом для России. Прежде всего, дело в том, что, по многим оценкам, в этой части мира сосредоточено от 20 до 25 % всех запасов нефти и газа. Затем, как следует из самых разнообразных рассуждений о последствиях потепления климата, мы увидим открытие новых транспортных маршрутов, и одной из главных задач России будет получить контроль над Северным морским путем, который позволит сократить путь из Китая в Роттердам на 4 тысячи километров.

Во-вторых, дело в том, что Россия прикладывает огромные усилия для того, чтобы добиться признания своего права на морское пространство и в частности доказать, что хребет Ломоносова является продолжением сибирского континентального шельфа. Такие шаги могут позволить ей добиться от международного сообщества признания ее права на значительную часть Арктики. За последние годы ей удалось достичь ощутимых результатов, в частности в сентябре она подписала договор с Норвегией, а в настоящий момент ведет переговоры с другими игроками региона: Канадой, Данией и США. Да, здесь существуют определенные проблемы, но эти проблемы не ограничиваются отношениями России с другими странами, как раз наоборот, проблемы между США и Канадой даже серьезнее, чем между США и Россией.

В вопросе Арктики, морском вопросе, Россия идет впереди всех. Она сделает все, чтобы добиться успеха в этом регионе, как, кстати говоря, и в Антарктике.

Сегодня мы видим восстановление позиций России на море, открытие военно-морских баз во Вьетнаме и сирийском Тартусе. Это возвращение России в качестве великой морской державы уже очень значимо, достаточно вспомнить выступления президента Путина в 2001–2002 году. Он еще тогда нам заявил, и таким образом сегодня мы видим преемственность политики России. Как мне кажется, это укрепление позиций России на море говорит о том, что она станет одним из ключевых мировых игроков завтрашнего дня, вмешается в соперничество США и Китая за контроль над Тихоокеанским регионом. В Москве прекрасно видят обострение противоречий между США и Китаем, а также сложности по вопросу Курильских островов. В целом, Россия собирается стать активным участником этого процесса.

— Вы говорите о европейской безопасности так, словно США не должны принимать в ней участия, что перекликается с проектом Дмитрия Медведева, который считает ненормальным, то, что безопасность Европы формируется вокруг двух неевропейских стран: Канады и США. Выходит, что, по вашему мнению, альтернативной системой для Европы должен стать именно российский проект, подразумевающий, что безопасность Европы будет обеспечиваться прежде всего самими европейцами, в том числе и Россией?

— Сейчас много говорят о многополярности, но многополярность — это всего лишь переходный этап, последовавший за гегемонией США, которая постепенно сходит на нет, хотя Америка и сохраняет огромную военную мощь и на нее по-прежнему приходится половина мировых оборонных инициатив. Тем не менее, Америка не может контролировать мир в геополитическом и экономическом плане, потому что здесь как раз и существует настоящая многополярность. Сейчас давайте рассмотрим две основные проблемы, с которыми придется столкнуться европейским народам и которые свидетельствуют о необходимости прочного союза Западной и Центральной Европы с Россией. Первая проблема — это Китай, так как пусть у него исторически и не было агрессивных проектов, его демографический, экономический и будущий военный вес, а также возможность претендовать на господство в Тихом океане означают то, что европейцы должны пойти на сближение с Россией и не могут больше полагаться на США в плане безопасности. У США будут собственные проблемы, и в результате они вполне могут оказаться в изоляции от Евразии. Мне кажется, что судьба Европы тесно переплетена с судьбой России, будь то цивилизационные связи, энергетическая взаимодополняемость или растущий вес Китая.

Вторая проблема, которая должна нас сблизить, — это проблема ислама. В ближайшие десятилетия она встанет еще острее из-за демографических причин, роста радикальных настроений и постепенного падения существующих режимов в арабском мире, которые нацелены на сдерживание исламизма, но в большинстве случаев уже порядком «износились».

— Какие конкретно страны вы имеете в виду? Пакистан? Среднеазиатские или североафриканские государства?

— Да, Пакистан представляет собой очень серьезную проблему, и я хотел бы обратить ваше внимание на то, что Индия заказала, кстати говоря, в России, более сотни истребителей. Эта сделка напрямую связана с ее опасениями по поводу Пакистана. Пакистан — это страна, которая беспокоит всех: исламский радикализм достиг там такого уровня, что мы ожидаем формирования талибообразного режима в ближайшие годы. С учетом его обычного и ядерного военного потенциала, он является сильнейшим источником беспокойства. Причем гораздо большим чем Иран, с которым, как мне кажется, можно договориться и установить прагматичный диалог.