Кермит Хатсон - Украина: великая шахматная доска Збига

Дж. П.:Хорошо, я это сделаю. Спасибо.

В. Н.:Не помню, говорила ли я вам об этом или я сообщала только в Вашингтон: когда я сегодня утром разговаривала с Джеффом Фелтманом, он сказал новое имя парня из ООН — Роберт Серри. Я писала вам об этом сегодня утром.

Дж. П.:Да, я это видел.

В. Н.:ОК. Теперь он заставил и Серри, и Пан Ги Муна согласиться, что Серри придёт в понедельник или вторник. Это было бы здорово, я думаю, чтобы помочь склеить это и привлечь ООН, чтобы помочь склеить это и, если хотите, к чёрту ЕС.

Дж. П.:Да, именно так. И я думаю, что мы должны что-то сделать, чтобы это держалось вместе, потому что вы можете быть уверены, что если оно начнёт набирать высоту, то русские будут работать за кулисами, чтобы попытаться это торпедировать. И опять тот факт, что прямо сейчас, я всё ещё пытаюсь понять, почему Янукович <���…> это. Тем временем сейчас идёт заседание фракции Партии регионов, и я уверен, что в этой группе сейчас идет живой спор. Но в любом случае, бутерброд может упасть вареньем вверх, если мы будем двигаться быстро. Так что позвольте мне поработать над Кличко, и если вы можете… Я думаю, мы просто хотим, чтобы кто-то с международным уровнем приехал сюда и помог акушерке. Другой вопрос — это своего рода пропагандистская работа с Януковичем, но мы, наверное, перегруппируемся на завтрашний день, когда увидим, как всё начнёт складываться.

В. Н.:Итак, Джефф, когда я написала записку, Салливан вернулся ко мне, сказал, что тебе нужен Байден, и я сказала, что, возможно, завтра тебе будет нужен мальчик-умница, чтобы согласовать детали. Значит, Байден согласен.

Дж. П.:ОК. Хорошо, спасибо.

Следующий разговор между министром иностранных дел Эстонии Урмасом Паэтом и Кэтрин Эштон, высоким представителем Союза по иностранным делам и политике безопасности Европейского Союза, по-видимому, был предан огласке Службой безопасности Украины. В разговоре Паэт и Эштон обсуждают стрельбу снайперов на Майдане. Паэт считает, что, основываясь на информации, которую он получил во время визита, ответственной стороной является новое украинское правительство.

ДИАЛОГ БЕЗ НАЧАЛЬНЫХ СОЕДИНЕНИЙ:

Кэтрин Эштон: Здравствуйте.

Урмас Паэт: Здравствуйте.

Эштон: Здравствуйте, как поживаете?

Паэт: Я в порядке

Эштон: Хорошо.

Паэт: А ты?

Эштон: Хорошо. Всё хорошо. Я просто хотела поговорить с тобой о том, что ты думал, когда был там.

Паэт: Хорошо, да. Я вернулся уже вчера вечером, так что я был там один день.

Эштон: Да. Впечатления?

Паэт: Впечатления печальные.

Эштон: Хм-хм.

Паэт: Я встречался с представителями Партии регионов [изначально партии Януковича, но она к этому моменту от него отмежевалась], также с новыми представителями коалиции, а также с представителями гражданского общества [украинских неправительственных организаций или НПО]. Есть такая дама по имени Ольга [Доктор Ольга Богомолец, которая ухаживала за ранеными митингующими], которая является главой врачей. Да, да. Ты её знаешь?

Эштон: Да.

Паэт: Да, так что, ну, у меня действительно печальное впечатление, что нет доверия и к этим политикам, которые сейчас вернутся в коалицию. Ну а люди с Майдана и из гражданского общества говорят, что знают всех, кто будет в новой власти — у всех этих ребят грязное прошлое.

Эштон: Да.

Паэт: Так вот, они сделали несколько предложений той же Ольге и некоторым другим представителям гражданского общества, чтобы они присоединились к новому правительству. Но эта Ольга, например, прямо говорит, что готова идти в правительство только в том случае, если сможет взять с собой свою команду зарубежных экспертов, чтобы начать реальные реформы здравоохранения.

Эштон: Да.

Паэт: Так что, в принципе, уровень доверия абсолютно низкий. С другой стороны, все проблемы безопасности, проблемы целостности, Крым, всё это. Партия регионов была абсолютно расстроена. Они говорят, что, ну, они принимают, они принимают это, что сейчас будет новое правительство. И будут внешние выборы. Но есть огромное давление на членов парламента — что ночью… к членам партии приходят незваные гости. Ну, журналисты… некоторые журналисты, которые были со мной, они видели в течение дня, что один член парламента был просто избит перед зданием парламента этими парнями с оружием на улицах.

Эштон: Да.

Паэт: Так что весь этот беспорядок всё ещё здесь. И, конечно, эта Ольга и другие представители гражданского общества были абсолютно уверены, что люди не уйдут с улиц, пока не увидят, что начнутся настоящие реформы. Так что недостаточно просто смены правительства. Так что это главное впечатление. Так что, с точки зрения ЕС, а также Эстонии, конечно, мы должны быть готовы объединить этот финансовый пакет. Также вместе с другими. Это очень чёткий сигнал о том, что мало того, что происходит смена власти, но они говорят о реальных реформах — вы знаете, реальных действиях по повышению уровня доверия. Иначе всё закончится плохо. Потому что Партия регионов также заявила, что, ну, мы увидим, действительно ли проснутся люди с восточной части Украины и начнут требовать своих прав. Некоторые люди со мной, они тоже были в Донецке. Там люди говорили, что они не могут ждать. Как долго ещё будет длиться оккупация Украины в Донецке. Что это настоящий русский город, и они хотели бы сейчас увидеть, что, ну, Россия возьмёт верх. Так что вот… короткие впечатления.

Эштон: Нет, очень, очень интересно. Я только что провел большую встречу здесь с Олли Реном [комиссаром ЕС по экономическим и валютным вопросам] и другими комиссарами о том, что мы можем сделать. Мы работаем над финансовыми пакетами — краткосрочными, среднесрочными, долгосрочными. Всё, начиная с того, как быстрее нам получить деньги. Как мы поддерживаем МВФ. И как мы получаем своего рода… инвестиционные пакеты и бизнес-лидеров и так далее. Что касается политической стороны, мы работали [?определили?] какие ресурсы у нас есть, и я предложила гражданскому обществу и Яценюку [Арсений Яценюк стал премьер-министром, после того как так «новая коалиция» (на дату разговора) стала временным украинским правительством] и Кличко [Виталий Кличко, один из лидеров новой коалиции, бывший боксер, а ныне мэр Киева], и всем, кого я встретила вчера: «Мы можем предложить вам людей, которые умеют делать политические и экономические реформы. Наиболее близкие к Украине страны переживают кардинальные изменения, проводят большие политические и экономические реформы. Таким образом, у нас есть много опыта, чтобы дать вам, который мы рады дать». Я сказала людям на Майдане: «Да, вы хотите реальных реформ, но сначала вы должны пройти через краткосрочную перспективу. Поэтому вам нужно найти способы, с помощью которых вы сможете наладить процесс, в основе которого будет лежать борьба с коррупцией, собрать людей, которые будут работать вместе до выборов, и чтобы вы могли быть уверены в этом процессе.