Вафа Гулузаде - Среди врагов и друзей

Да, они ждут "часа X", возможно у них уже есть свой кандидат на президентство в Азербайджане и возможно, что этот претендент находится сейчас в Баку. Для них выгодней поставить к власти кого-то, находящегося в Баку, чем компрометировать себя, волоча своего человека из Москвы.

Поэтому сейчас Россия маневрирует, говоря, что не собирается давить на Армению и Азербайджан и согласится с любым достигнутым двумя президентами решением. Но во имя мира Россия должна оказать политическое и военное давление на подчиненную ей Армению. Говоря же о нежелании влиять на стороны конфликта Россия дает понять, что пусть только попробует Армения пойти на сговор с Азербайджаном - мы ей голову оторвем. Поэтому переговоры в Ки Уэсте и другие не дали результатов.

У азербайджанцев и турков одни враги - армяне и греки. Те с собой тесно сотрудничают, в отличие от нас с Турцией. Я считаю, что наши друзья тоже должны готовиться к "часу X". Тропа жизни для Азербайджана проходит в Турцию. Идея объединения Турции с Азербайджаном диктуется нашим географическим положением и общественное мнение в Турции не против этого. Мы сдавлены Россией, Ираном и Арменией, они вместе с Грецией создают уже между собой блоки. Наше сближение с Турцией - объективная необходимость, Турция пострадает, если в Россия или Иран посадят на наш трон своих ставленников. Если Азербайджан будет на этот раз раздавлен, это будет позором для Турции. Азербайджан должен заключить союзнический договор с Турцией и развивать с ней военные связи, точно так же, как Россия развивает свои отношения с Арменией. Вплоть до турецких военных баз в Азербайджане. Только в этом случае мирные переговоры будут реальными.

- Что остается делать Азербайджану, если мирные переговоры провалены?

- Остается объявить мораторий на переговоры и заниматься укреплением своей экономики и обороноспособности. Одновременно нам нужно искать союзников в борьбе за возвращение своих территорий. Переговорам с Арменией пришел конец, не надо себя обманывать и идти на игру с Россией, создавая для нее видимость российского участия в переговорах.

"Зеркало", 12 июня 2001 года

"МЫ НЕ МОЖЕМ, БУДУЧИ СИЛЬНЕЕ АРМЕНИИ,

СТАНОВИТЬСЯ В ПОЗИЦИЮ СЛАБОГО

"будущая власть такой мир отвергнет" - уверен политолог Вафа Гулузаде

Вся прошедшая политическая неделя прошла под знаком визита в Азербайджан и Армению секретаря Высшего совета национальной безопасности Ирана Хасана Рухани. Самым важным его предложением азербайджанскому руководству было посредническое участие Ирана в карабахском переговорном процессе. Азербайджан с этим не согласился. Правильно ли он поступил? На наши вопросы ответил экс-советник президента, политолог Вафа Гулузаде.

- Нам посредничество Ирана ни к чему, Ирану же оно нужно. С одной стороны, для того, чтобы активизировать свою роль в нашем регионе и, с другой стороны, участвуя в процессе карабахского урегулирования, Иран может найти какие-то контакты с сопредседателями, со странами Европы и США, не делая это особенно заметным, пуская пробные шары. Мы же с иранского посредничества получим "ноль". Поэтому хорошо бы, согласившись на иранское посредничество, что-то у них выторговать. Допустим, открыть, наконец, наше консульство в Тебризе, добиться прекращения поддержки Армении.

- Вы хотите сказать, что посредничество в карабахском урегулировании нужно Ирану для того, чтобы через нас выйти из политической изоляции и стать участником международных процессов?

- Да. Мы не против всего этого, но нам иранское участие практически ничего не дает. Если до сих пор осталось бесполезным посредничество России, США, трех сопредседателей Минской группы ОБСЕ, что может предложить нам Иран?

- Может, более того, согласившись на иранское посредничество, мы оттолкнем от себя Европу и Америку?

- Не считаю. Просто для нас не будет результата.

- Можно ли объяснить активизацию Ирана тем, что он занял, наконец обьективную позицию в карабахской проблеме?

- Абсолютно нет. Иран всегда поддерживал нас в рамках Организации исламской конференции, поддерживал нашу борьбу за восстановление территориальной целостности. Проблема в том, что армяне сидят в Карабахе при поддержке России, а также Ирана. Иран участвуя в процессе карабахского урегулирования, превращается в мини-Россию. Как, известно, Россия, участвуя в переговорах, является союзником агрессора, Иран же тоже хочет участвовать в переговорном процессе в качестве союзника агрессора.

- Вроде как-будто мы вполне обходимся без нашего консульства в Тебризе. Нужно ли каждый раз поднимать этот вопрос?

- Все время нужно, так как подписан договор, по которому открыто иранское консульство в Нахчыване и должно быть открыто наше консульство в Тебризе. В этом городе и регионе есть наши национальные интересы, много наших граждан ездит в Тебриз. Консульство - это не столько политический, сколько гражданский орган, в нем рассматривают гражданские дела. Азербайджан не собирается вести в Тебризе антииранскую пропаганду, Азербайджан просто не в том сейчас состоянии. В консульстве будут решаться вопросы выдачи паспортов, решения текущих проблем приезжих с местной властью и т.д. Но Иран боится, что появление в Тебризе азербайджанского консульства может всколыхнуть националистические стремления

местного населения. Если Иран считает себя крупной и крепкой державой, он не должен бояться такой мелочи, как консульство Азербайджана в Тебризе. Но, видно, для них это серьезный вопрос.

Интересно, что мы не можем из принципа закрыть райское консульство в Нахчыване, так как в нем нуждаемся. Получается, что мы попали в дурацкую ситуацию, будучи не в силах адекватно ответить.

- Действительно. Вообще открытие азербайджанского консульства в Тебризе является одновременно делом практической и принципиальной важности.

- Недавно в американской газете была статья о том, что по их источникам, договор по Карабаху готов на 80% и не подписан потому, что Азербайдан сорвал подписание, неожиданно потребовав возвращения азербайджанцев в Шушу...

- Самым важным моментом в переговорах в Париже и Ки Уэсте было то, что наконец дошла до сопредседателей истина: без поддержки общественного мнения никакого урегулирования не будет. Варианты урегулирования были, но они срывались потому, что президенты не могли их "продать" своим народам. Тут имеется в ввиду в большей степени Азербайджан, так как уступки Армении мизерны, уступки Азербайджана же огромны.

- Но ведь говорят, что Армения в том проекте мирного договора соглашается оставить Карабах в составе Азербайджане на правах максимальной автономии?

- Армения только соглашается, чтобы Карабах назывался азербайджанским, но был в составе Армении. Хитрость в том, что термин "общее государство" больше не используется. Я с самого начала считал, что у нас не будет мирного соглашения с агрессором до тех пор, пока за ним стоит такая махина, как Россия. Поэтому должно быть международное решение. Мир должен понять, что без полной опоры на международное право мирного решения не будет. Право же гласит: Нагорный Карабах - территория Азербайджана. По территориальному поводу никаких торгов не может быть. В мире только начинают это понимать. Мир должен быть восстановлен только исходя из международного права, принципов ООН и ОБСЕ. А это значит, что Азербайджан ни сантиметра своей земли не отдаст.