Газета Завтра - Газета Завтра 235 (74 1998)

А.П. Интересен неожиданный шаг, пусть демагогический и отчаянный, Зубова, который предложил создать коалиционное правительство, правительство народного доверия в масштабе одного края. Понятно, что консолидировать край, собрать эффективную группировку спецов невозможно без включения в новую команду, вообще в новую власть всех элементов общества. Там будут и либералы зубовского толка, будет и новый класс, но будут и коммунисты. Я не исключаю, что вам сделают предложение такого рода. Будете ли вы входить в это правительство? Как мыслится создание такой коалиции на уровне Красноярска? Если она, коалиция, возможна, то не возможен ли более широкий, в масштабах России, альянс коммунистов с группировками, включая лужковскую, либо лебедевскую, потому что неформальный альянс коммунистов с Черномырдиным кончился скверно.

П.Р. Начну с того, что 150 лет назад появился “кОммунистический манифест”. И там есть глава “Приход к власти”. Она очень небольшая, но я, еще будучи студентом, запомнил ее и почти дословно цитирую: “Чтобы обеспечить главную стратегическую задачу — приход к власти — коммунисты должны научиться на тактических направлениях работать с либералами, с демократами, работать с ростовщиками, активно работать со студенчеством, работать с банкирами”. Исходя из этого и учитывая, что идеей XXI века будет построение сильного русского национального государства, если Зубов или Лебедь протянут руку для создания коалиционного правительства, то, чтобы сбросить этот режим, чтобы отправить в отставку Ельцина,- я готов идти на альянс. Что получилось в Красноярском крае? Я всю избирательную кампанию провел на том, что в случае моей победы будет организовано правительство народного доверия. Ни Зубов — лауреат первого тура, ни Лебедь этого не говорили. Лебедь сказал очень туманно о “правительстве профессионалов” — и все. Но после выхода во второй тур они оба поняли необходимость такого сотрудничества. Здесь первым вышел Зубов и добился за это поддержки президиума компартии: из двух зол призвали выбирать меньшее. Но Зубов-то делал это ради рекламы, не всерьез. Так, он сказал, что договорился с Романовым, но никаких переговоров не вел со мной вообще, и я на следующий день воткнул протест. Точно так же с Новиковым. Что делает Лебедь? За три дня до выборов он тоже говорит, что создаст правительство народного доверия, куда приглашает работать профессионалов, что он готов сотрудничать и с КПРФ по Красноярскому краю, и с представителями других партий и движений. Получилось, что наша хорошая идея попала в руки Лебедя и Зубова. Зубов ее использовал бестолково, а Лебедь вышел с нормальным предложением. Перед избирательной кампанией я с Лебедем встречался по его просьбе, мы достаточно долго поговорили и решили не допускать взаимного компромата, вдобавок я попросил его не трогать коммунистов, поскольку в партии нашей в большинстве своем честные и порядочные люди, которые верят идее, посвятили ей всю свою жизнь, и к этому нужно относиться с уважением. Поскольку Лебедь дал мне слово и его сдержал, выборы выиграл и протянул руку, чтобы вместе формировать правительство, то я не вижу причин отвергать возможность союза с ним ради общей цели. А если отбросить личные амбиции, то можно работать и вместе с Лужковым, и с рядом других губернаторов. Возьмите Евгения Ивановича Наздратенко — его деятельность настолько проникнута любовью к России, решением конкретных задач… Я думаю, что и Лужков, и Лебедь, и Зюганов, и все реальные политики — прекрасно понимают, что без смены политического курса реформ ничего сделать нельзя. Мы можем правительство менять каждый день, наносить удары по кому угодно, но сам курс — он не туда ведет страну. И краю, и России в целом нужно по-настоящему начинать работать. И показать пример, что Россия должна объединяться, а ни в коем случае не разъединяться. Программа “10 дел Александра Лебедя” — она у меня антипатии не вызывает, и я считаю, ее можно и нужно выполнить, чтобы на красноярской земле к Лебедю закрепилось хорошее уважительное отношение, чтобы он работал на Россию, на государство, на красноярцев.

Главное сегодня — это сбросить режим, изменить курс псевдо-реформ, которые загнали страну на край пропасти, на грань развала. Не скажу, что для этого все средства хороши, есть лекарства опаснее, чем болезни, но для того и существуют политики, которые, как врачи, должны не просто устанавливать диагноз и выписывать рецепты, но и на себе проверять эти препараты.

А.П. Есть такое ощущение, что Лебедь, придя в ваш кипящий край, должен его успокаивать, а форма успокоения — это коалиция, формальная или неформальная. До меня дошли слухи, что у коммунистов очень большие шансы получить ключевую роль в краевой думе. По-видимому, это правильный ход со стороны нового губернатора, и, по существу, вы, Петр Васильевич, можете вновь оказаться своего рода зондом, по которому будут судить, в какой степени с генералом можно устанавливать политические коалиции. Поэтому ваша роль, с чего я и начал нашу беседу, более сложная, деликатная и эффективная, чем роль публичного политика. На вас, по сути, проверяются новые формы политической послеельцинской России. Спасибо вам за беседу. с надеждой будем ждать новых известий из Красноярска.

“Мы должны честно сказать людям,

что Россия — довольно бедная страна”

Из интервью С.Кириенко газете “Коммерсантъ-daily” 8.05.98

В разгар финансового кризиса, 21 мая, С.Кириенко позволил себе достаточно показательные (“фрейдистские”) сентенции в духе “вольных каменщиков”: вы нас наняли строить дом (хотя кто его нанимал? сам пролез в форточку), а теперь не даете ничего делать. Мол, только вырыли котлован (опять фрейдизм: вспоминается “Котлован” А.Платонова, да и десять лет копать яму — это чересчур для любого “копателя”), а вы перекрыли дороги к стройке. Такой масонский образ мыслей у “Человека N 2” в стране.

Вообще, психоанализ личностей наших правителей дает удивительные результаты: они искренне считают Россию нищей и неблагодарной страной. Еще 15 лет назад это была вполне благополучная по мировым меркам держава со средним уровнем жизни вполне сопоставимым с большинством развитых стран. СССР производил почти пятую часть всей мировой электроэнергии, граждане Союза и в страшном сне не могли представить, что им придется выходить на рельсы, чтобы прокормить своих детей.

А что либералы? Они превратились в сверхбогатых, даже по мировым меркам, людей и не стесняются это демонстрировать (начиная с отвязанных циничных “либералов первой волны” — Авена, Вавилова, Чубайса, Коха, Мостового и иже с ними и кончая нашим комсомольцем на “голубом глазу” Кириенко, который не стесняется называть себя “далеко не бедным человеком”, признавая при этом, что возглавляемая им компания “Норси-ойл”никогда не сможет расплатиться с долгами).