Вячеслав Бобров - Переводы польских форумов за 2007 г.

«(…) теперь эти фирмы идут в России и в другие страны, еще дальше на Восток»

Ну. и с завтрашнего дня эти фирмы соберутся и пойдут на Восток. Не знаю, как для тебя, но для меня уровень образованности населения — это очень важный аргумент в пользу инвестиций в этой стране. Ну, видишь, тебе кажется, что после вступления Польши в ЕС заграничные инвестиции в Польше будут уменьшаться, а в России по той причине, что она НЕ входит в ЕС, будут расти. Как уродлива такая логика, кажется никого, кроме тебя, убеждать не надо.

Ладно, покажи мне хоть ОДНУ страну, в которой прямые иностранные инвестиции уменьшились бы или остались на прежнем уровне после вступления этой страны в ЕС. Одну.

Смотри-ка, а я думал, что в России зарабатывают больше, чем в Польше… столько раз писали об этом nikola, kacap, hohlik, не говоря уж о госпоже докторе экономических наук eva15. Да, факты таковы, это рынок 140 млн. человек. Не отрицаю… со средней покупательной способностью около 375 долларов в месяц.

www.gks.ru/free_doc/2006/Statob/03-08.htm

И в России никто не эмигрирует, не умирает… популяция стабильно и динамически растет… так что в 2025 году должно быть на 21 млн меньше (средний вариант) или на 14 млн (вариант оптимистический) меньше, чем в 2000 г. Иначе говоря, ежегодно в России убывает от 500 до 840 тыс человек. Вот тебе ссылка, если не веришью

www.findarticles.com/p/articles/mi_m0377/is_158/ai_n8680968/pg_1

en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia

eva15

— А, собственно, почему?

У русских — одно из самых больших в мире природных богатств, и с чего бы им перестать торговать этим или не учитывать его долю в торговле? Есть спрос, а у них — предложение, и в силу объективных причин это является и ОСТАНЕТСЯ важной частью их экспорта. А что касается других статей экспорта, то тенденция позитивная, и российская торговля быстро набирает обороты. БЕЗ вступления в ЕС, без миллиардных дотаций — хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете «польские успехи». Собственно говоря, следовало бы сравнить польскую торговлю до вступления в ЕС с российской того же периода. Это было бы более честное сравнение — похожие исходные данные.

yellow_tiger

— «У русских — одно из самых больших в мире природных богатств, и с чего бы им перестать торговать этим или не учитывать его долю в торговле?»

Богатство есть, это факт. А для чего не читывать? Ну, хотя бы для того, чтобы узнать, может ли эта страна предложить что-то другим странам, кроме сырья.

«Есть спрос, а у них — предложение, и в силу объективных причин это является и ОСТАНЕТСЯ важной частью их экспорта».

Ну и??? Вопрос — насколько важной частью. 10–20 % — прекрасно. Так нет же, год от года все больше и больше… если так дальше пойдет, то через два-три года это будет 90 % экспорта. Эдакая Нигерия или Венесуэла. Остальное, конечно, будет «хайтек» (как говорит Никола).

«что касается других статей экспорта, то тенденция позитивная»

Растут, еще как! Так, что год от года составляют все меньший процент экспорта.

«БЕЗ вступления в ЕС, без миллиардных дотаций — хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете «польские успехи».

Я лишь робко напоминаю, что у нас нет ни нефти, ни газа. Я этот комментарий мог бы перефразировать таким образом:

БЕЗ миллиардов от экспорта нефти и газа — хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете польские успехи.

Или так:

С миллиардами от экспорта нефти и газа — хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете российские «успехи».

«Собственно говоря, следовало бы сравнить польскую торговлю до вступления в ЕС с российской того же периода. Это было бы более честное сравнение — похожие исходные данные».

Только какой год выбрать для сравнения, может, 1998? А может, 2001? А почему не 1995? С этим могут быть проблемы, но, зная тебя, ты на 100 % выберешь правильный год.

eva15

— Доходы от нефти и газа увеличились вследствие роста цен, в том время как их количество в физических единицах (тонны, кубические метры и т. д.) НЕ увеличилось. То есть у них САМО росло, потому что росли цены. А цены на остальные изделия не подверглись трехкратному (!) повышению, так что, естественно, их доля ОТНОСИТЕЛЬНО уменьшилась. Это математика для начальной школы.

«С миллиардами от экспорта нефти и газа — хотя бы по этим причинам следует видеть в ином свете российские «успехи».

Все прекрасно — НО ты не видишь разницы???

Так вот, нефть и газ — их СОБСТВЕННЫЕ. Российские, а дотации в Польшу дут из ЕС, от ДРУГИХ стран.

Кроме того, если рассуждать честно, то если мы Польше добавляем дотации, которые она получает от ЕС, то заметь, что Россия не БЕРЕТ, а ДАЕТ дотации (например, заниженные цены на энергоносители) другим странам (Белоруссия, все еще Украина, Армения и т. д.).

yellow_tiger

— Хочешь позабавиться математиков для начальной школы? Пожалуйста. Из ссылок, которые ты дала, следует, что: экспорт России в 2005 г. — около 243 млрд долларов, из чего 87 млрд — это не сырье. В 2004 г. соответственно был 183,2 млрд и 77 млрд. В 2005 средний курс доллара был около 29 рублей, в 2004 — около 28,3 рубля. То есть в 2004 экспорт России (кроме сырья) составлял — 2233 млрд рублей, а в 2005–2461 млрд рублей. Учитывая инфляцию в 2005 (инфляция в России в 205 была что-то около 11 %, примем на всякий случай 10 %), получаем, что Россия в 2005 экспортировала товаров на 2237 млрд рублей в ценах 2004. что составляет рост по отношению к 2004 — 0,2 %. Вот и все на тему лавинообразно растущего не сырьевого экспорта из России.

«Все прекрасно — НО ты не видишь разницы???

Так вот, нефть и газ — их СОБСТВЕННЫЕ. Российские, а дотации в Польшу дут из ЕС, от ДРУГИХ стран».

Можно сказать так, деньги в Россию тоже идут из других стран, и в этом нет ни малейшей их заслуги. Кроме факта, что им повезло, что они сидят на нефти и газе.

«(…) заметь, что Россия не БЕРЕТ, а ДАЕТ дотации (например, заниженные цены на энергоносители) другим странам (Белоруссия, все еще Украина, Армения и т. д.)»

Ну да, особенно, когда покупает газ в Туркмении или Казахстане по 40 долларов за 1000 кубических метров, а потом продает тот же газ по 120 долларов. Скажу так, если у кого имперские амбиции, то за них надо платить.

hohlik3

— К 2010 году экспорт software возрастет до 10 млрд долларов (или евро, не помню).

zigzaur

— Или даже йен.

yellow_tiger

— А к 2100 г. до 100 млрд долларов или рублей…

hohlik3

— www.kommersant.com/

Впиши там в поисковик

"Russia Presents Its IT Wonders at CeBIT".

Все-таки 10 млрд долларов.

Один совет — рассуждаешь ты логично, но тезис, из которого исходишь, можно в задницу засунуть. Вот и все.

oczywistosc

— Я завидую русским, что у них есть Путин, для которого благо россиян важнее всего. А у нас были гангстеры Квахи и Миллеры, которые имели Польшу в ж…, немилосердно грабили ее и продавали всемирным мафиози, как сказал Олексы, а мы знали. Эта мафия