Газета Завтра Газета - Газета Завтра 972 (26 2012)

"ЗАВТРА". Как политик, вы много занимаетесь делами антинацистской пропаганды. Насколько популярным идеологическим течением в Литве является нацизм?

А.П.Я бы не сказал, что угроза нацизма входит в тройку самых серьезных проблем Литвы — в отличие от бедности, социального неравенства, демографического упадка. Однако она, несомненно, присутствует. Потому что, когда люди, не делающие секрета из своих нацистских симпатий, служат в армии — это заставляет серьёзно встревожиться. Недавно у нас был большой скандал, когда были опубликованы фотографии людей в форме солдат литовской армии, и фотографии этих же самых персонажей, веселившихся на какой-то вечеринке. Поскольку на этих других фотографиях они уже не были одеты в наглухо закрытую военную форму, на их коже прекрасно различались вытатуированные свастики и прочие нацистские атрибуты. А ведь речь идет о людях, которым страна доверила оружие! И, что характерно, никто не стал после этого скандала увольнять их из рядов вооруженных сил!

Вообще, у нас не так уж мало людей, которые выходят на улицу 11 марта для того, чтобы провести в этот день неонацистские шествия. Да, их пока еще считают маргиналами. Но есть и люди во власти, которые негласно покровительствуют таким вот "маргиналам", допускают, чтобы подобные им служили в армии. Пока это особо не афишируется, но и не сильно скрывается. Так, например, недавно мы мониторили литовский сектор "Фэйсбука", и выяснилось, что там протекают весьма оживленные дискуссии с участием довольно известных журналистов или экс-министров, переквалифицировавшихся в бизнесмены. И они довольно откровенно высказывают нацистские призывы и ксенофобские лозунги. Если заранее не знать, кто эти люди, можно подумать, что подобное пишут какие-нибудь скинхеды. Но когда узнаешь, что речь идет, например, о бывшем министре по делам самоуправлений, учредителе одной из правых партий, — понимаешь, что отмахиваться от этой проблемы нельзя.

"ЗАВТРА". Существует точка зрения, согласно которой сейчас повторяются события 30-х годов прошлого века, когда мировой экономический кризис резко усилил популярность ультраправых идей в обществе. Разделяете ли вы данные опасения?

А.П.Думаю, эти опасения обоснованны, однако стопроцентного повторения событий 30-х годов, наверное, не случится. Сегодня есть не только сходства, но и существенные различия с тем периодом. Хотя настроения, сопутствующие кризисным временам, являются прекрасной питательной средой для нацистской идеологии. К тому же, нацисты превосходно умеют спекулировать на национальных чувствах, пытаясь приватизировать само понятие патриотизма. Именно поэтому нам, представителям левых сил, нельзя отдавать патриотические настроения масс на откуп ультраправым — нам надо вспомнить, что понятие национально-освободительной борьбы ассоциируется, в первую очередь, именно с левым движением. А сейчас тема национально-освободительного движения для Прибалтики очень актуальна, поскольку большинство активов и богатств региона оказалось в руках скандинавских банков.

"ЗАВТРА". Исторический опыт свидетельствует, что именно левые умеют наиболее эффективно бороться с фашизмом…

А.П. Эта точка зрения не лишена оснований. Именно левые являлись наиболее непримиримыми и последовательными врагами нацизма, фашизма, правоэкстремистских политических движений. Но, увы, приходится признать, что сегодняшние левые не так многочисленны, как раньше, довольно разрозненны и не имеют единой идеологической платформы, ожесточенно споря между собой по самым разным вопросам. Хотя в связи с глобальным кризисом капитализма спрос в обществе на левую идеологию растет.

"ЗАВТРА". Что же, на ваш взгляд, мешает современным левым стать сильными и влиятельными?

А.П.Если говорить конкретно о Прибалтике, то здесь левое движение до сих пор не восстановилось после страшного удара, нанесенного в 1991 году. Тогда на левых буквально "повесили всех собак", постарались максимально демонизировать движение. Всё советское подверглось тотальному очернению, и это воздействие сказывается до сих пор. Сейчас мы в Литве, буквально по крупицам собираем левое движение заново. Хотя, конечно, после гибели СССР кризис левых партий наблюдался по всему миру. С другой стороны, сегодня левым быть легче — даже несмотря на все существующие проблемы. Лет двадцать назад открыто заявить о том, что ты левый, было рискованно — во всяком случае, в Прибалтике. Теперь взгляды людей изменились. Но тут уже имеются серьезные проблемы самих современных левых, до сих пор так и не сделавших достаточно осмысленных и всеобъемлющих выводов из мировых событий ХХ века. А нам сейчас нужна, возможно, фигура уровня Маркса — необходим человек или группа людей, которые смогли бы обобщить опыт минувшего столетия и обновить социалистическую теорию.

"ЗАВТРА". Каковы конкретные политические планы вашей партии на ближайшее время?

А.П.В первую очередь — это участие в предстоящих выборах. Мы, Социалистический народный фронт Литвы, сейчас являемся, фактически, единственной по-настоящему левой партией, поскольку местные социал-демократы явно дрейфуют вправо. Многие люди сейчас хотят, чтобы государство в нынешней кризисной ситуации начало как-то ограничивать доселе абсолютно бесконтрольный рынок. В обществе есть запрос на проведение социально-ориентированной политики, на улучшение отношений с Россией и Белоруссией, восстановление утраченных торгово-экономических связей. Это как раз то, чем мы намерены заняться в случае обретения власти. Понятно, что легко не будет, конкуренция сейчас крайне велика — особенно из-за того, что появилось немало новых партий популистского толка. На словах они рядятся в левые одежды, а на деле представляют интересы монополистического капитала. Так что в ближайшие месяцы нас ждет немало интересной работы.

"ЗАВТРА". Вам как политику приходится действовать в условиях государства, входящего в Евросоюз и в НАТО. Каково ваше отношение к этим организациям?

А.П.Почти все обещания, которые щедро раздавались Прибалтике перед вступлением в ЕС, остались нереализованными. Былые наивные иллюзии развеялись по ветру, членство в союзе не сделало наши страны более богатыми и процветающими. Имея опыт дипломатической работы, в том числе и в самом Брюсселе, я вижу, что нынешний Евросоюз все сильнее клонится к упадку, закату. "Мотор" Франции и Германии пока работает, но... Одна из основных идей ЕС — большой и свободный рынок — не выдерживает потрясений системного кризиса капитализма. Поэтому Европа опять стоит перед выбором: новый социализм или новый национализм. Евросоюз был проектом элит Франции и Германии, однако в нынешнем виде он себя сегодня уже исчерпал. Тем более, что другая идея этого проекта — мир в самой Европе после Второй мировой войны — оказалась предана самой же элитой, которая развязала бойню в Югославии, а затем следом за США полезла с огнём и мечом в Ирак, Афганистан, Ливию... Не исключено, что со временем от нынешнего Евросоюза останутся только Германия, Франция и страны Бенилюкса. Вообще, анализируя происходящее вокруг, мы в нашей партии все более склоняемся к мнению о том, что членство в ЕС не является для Литвы благоприятным фактором.