Газета Завтра Газета - Газета Завтра 14 (1011 2013)

Последний раз с Псоем (а предпоследний был на лекции Славоя Жижека) я столкнулся на фестивале "От фольклора до авангарда" и чествовании народной певицы Лукерьи Кошелевой. Казалось бы, где Псой и где сбор исполнителей аутентичного фолка. Короленко после своего выступления уехал на сольный концерт. За ним, "Пашу слушать", мимо опешившего журналиста "Завтра" отправились знакомые священники и православные активисты. За разъяснением всех этих ребусов я и обратился к Короленко.

"ЗАВТРА". Псой Короленко - это, конечно, культурное явление. Но такое явление, которое регулярно апеллирует к природному, к фольклорному. Стереотипно - между культурой и фольклором есть противостояние как Псой Короленко уживается в этом конфликте?

Псой КОРОЛЕНКО.Фольклор и высокая культура на протяжении столетий сходились и расходились, были в почете друг у друга, в фаворе и в загоне, обзывали друг друга "жлобами" и "снобами", "деревней" и "самонадеянными элитистскими птичьеязычниками" (то есть говорящими на птичьем языке). К друг другу периодически вдруг прислушивались, узнавали, принимали за себя, присваивали в качестве ценностей, фишки, тренда. Фольклор мог вдруг стать популярным в салонах, а богема сама становилась фольклором в каких-то ее разновидностях. Кто такие хиппи? Особенно русские хиппи. Информанты или информаторы, или сами антропологи, приехавшие в экспедицию? Рыбы или ихтиологи? Эти границы условные, градации плавные. Культура и природа - это мемы, также, как Восток и Запад. Но это мемы, которыми мы живем. Я эти мемы сам люблю, но когда нужно в конкретном вопросе разобраться - они бессильны.

"ЗАВТРА". То есть, эти мемы, сродни репутации, мешают свободно действовать?

П.К.Скорее запутывают мозги, потому что если мы называем фольклор "природой", то мы используем метафору. Фольклор - это часть культуры. Культура - это весь широкий спектр различной языковой деятельности, социальных практик, включая фольклор. Другое дело, есть так называемые "низовые" формы культуры, но это тоже очень условное наименование. Да вроде бы - вот богема, а вот фольклор, вот Лукерья Кошелева, а вот Псой Короленко". Но если мы проведем плавную градацию: вот Лукерья Кошелева, а вот Сергей Старостин. Совсем они инопланетяне друг другу или им есть о чем поговорить в жизни? А Старостину и Владимиру Ивановичу Мартынову? Где тут богема, где фольклор? Слава богу, что эти градации плавные, иначе мы жили бы в мире дискретности. Есть только один мир, он един.

"ЗАВТРА". Но сцена сегодня отличается и от начала ХХ века и даже от 80-х годов. Она сужена потребительским отношением к творчеству, как к развлечению

П.К.Не надо обольщаться. Артист - это интертейнер. Композитор Владимир Мартынов как-то сказал: сейчас в церкви даже музыку играют и песни поют, хотя раньше там было знаменное пение. А музыка, в сущности, нужна либо для развлечения, либо для утешения, либо для каких-то положительных эмоций. Знаменное пение обращается к иному.

Однако Мартынов сделал оговорку, что не нужно слишком увлекаться максимализмом, и сослался на одного старца, который сказал: в последние времена, для того, чтобы соблазнить таких идеалистов будут и иконы самые старинные, и пение будет знаменное, но что это будет в действительности - большой вопрос.

"ЗАВТРА". И как тогда это чаемое подлинное определять?

П.К.Совесть, вера, внимательность, здравый смысл, иногда чувство юмора, способность посмеяться над собой. Иногда хорошие люди могут подсказать.

"ЗАВТРА". Грандиозный набор критериев, местами противоречивый. Вера и здравый смысл

П.К.Вера стоит на страже здравого смысла, она охраняет его. Религия стоит на страже здравого смысла. Бог - это друг разума, а не враг. Но религия - это иррациональные глубокие матричные паттерны, которые служат для защиты нашего разума. В то время, как, например, либеральная парадигма - противоположность этого, это набор рациональных форм (закон, уважение к человеку, гуманизм), которые стоят на страже иррациональных (например, наших желаний), которые объявляются суверенной самоценностью. Я при этом, упаси боже, не хочу поставить знак "минус" на этом, но это как своеобразная левая рука. Есть правая рука, должна быть и левая. Только вместе они составляют единый процесс человеческого пути

"ЗАВТРА". Как человек - вы с годами меняетесь, развиваетесь, переосмысляете, обращаетесь к новым темам. Но опять-таки стереотипно: артист Псой Короленко - это маска, которая по идее должна была намертво прилипнуть. Нет конфликта между маской и человеком?

П.К.Никогда не было маски. Темы Владимира Короленко настолько мне эмоционально близки, что этот писатель может быть вполне моей культурной метафорой и моим символическим именем. А символическое имя не есть маска. Я в этом плане увидел себя как некоего Короленко, mutatis mutandis, с его целомудренным гуманизмом, идеализмом, попытками преодолеть экстримы и жаргоны своего времени, иногда, опираясь на них же, - преодолеть их через свои переживания, пропускание через себя. Псой - это его шутка в письме брату: "родись я в День святого Псоя - быть мне бы Псоем Короленко", отсылает к Псою Египетскому, ученику Пахомия Великого, одного из основоположников монашества. А комический эффект имени Псоя отсылает к Островскому, к XIX веку, из которого мы все выросли. Маска здесь ни при чём. Ведь если я - артист, то Псой Короленко - так зовут мой центр. Это имя, мой творческий псевдоним, но не маска.

"ЗАВТРА". Почему альбом "Русское Богатство", том второй, оформлен картиной Филонова?

П.К.Причин не одна и не две - это целая матрица предпосылок и факторов, о которых отдельно можно говорить часами и, в том числе, здесь будет очень много личного На то и искусство, чтобы все вещи, которые не расскажешь, показать спонтанным жестом, художественным образом. Иногда это может быть даже привлечение уже имеющихся образов, как в данном случае, некоторая работа с наследием Филонова.

Естественно, обложка диска должна быть красивой и отражать музыку, которая внутри. Картина Филонова действительно отражает то, что там внутри. Эта идея одновременно пришла в голову сразу нескольким людям, но я её сформулировал, и вдруг оказалось, что Филонов идеально подходит. Коллективная интуиция - очень важная вещь.

"ЗАВТРА". Даже для Псоя Короленко? Было ощущение, что Псой Короленко - это достаточно одинокая боевая единица.

П.К.Правильное ощущение. Только при этом из тринадцати моих альбомов, чуть ли не десять - соавторские, коллективные, ансамблевые, дуэтные. Наверное, тоже неслучайно. Есть Псой Короленко - индивидуалист, а есть Псой - коллективист. Я думаю, что в такой диалектике я не уникален. Человек есть глубоко персональное животное, и он же является обращенным к коллективу существом. Иными словами, у него есть лицо, ипостась, а есть сущность, единая с миром.