Юрий Мухин - К барьеру! Беседы с Юрием Мухиным

— Это понятно, но получается, что вы сомневаетесь в способности нашего народа вести войну.

— Как в этом можно сомневаться по итогам Великой Отечественной войны? Но ведь были же у нас и огромные потери! С их причинами надо разобраться хотя бы сейчас, чтобы в будущей войне их не допустить.

Да, конечно, можно объяснить обстоятельствами непреодолимой силы и Крымскую войну, и японскую, и всю историю царизма, а общее тогдашнее мнение и немцев, и англичан о России, как о колоссе на глиняных ногах, считать русофобскими наветами. А зачем? Бездельным русским Ванькам будет на душе приятно, это так. Но ведь деятельные русские будут введены в заблуждение и ошибки не будут исправлены. Это нам очень надо?

— А что, при Сталине наш народ стал в военном отношении хуже?

— Наоборот! В Первую мировую войну царская Россия тоже воевала с немцами, в той войне тоже были и примеры русской доблести, и примеры русской стойкости. Тоже были убитые, раненые, пленные. И вы понимаете, что чем более мужественен и более предан Родине человек, тем больше вероятности, что в бою его убьют, но в плен он не сдастся. А чем больше человек трус, тем больше вероятности, что он сдастся в плен, даже если он еще может сражаться. И при сравнении этих двух войн элементарные расчеты показывают, что при коммунисте Сталине боевая стойкость генералов была в 6,5 раза выше, чем при царе, боевая стойкость офицерства была в 8 раз выше, а стойкость солдат — выше в 17 раз! Не на проценты, а в разы!

Вот и оцените, что значит царская Россия и что значит сталинская.

— Тогда чем же вызваны наши потери?

— 22 июня 1941 года на СССР напала практически вся Европа во главе с Германией. Тем не менее можно ли было их разгромить у границ СССР? Да, думаю, что можно было.

Виновато ли руководство СССР в поражениях начала войны? Безусловно, на то оно и руководство, чтобы быть виноватым в поражениях. Но руководство СССР состояло из руководства всем Союзом — это Сталин. И было руководство Вооруженными Силами СССР, руководство фронтами, армиями, дивизиями, полками, батальонами, ротами, взводами и отделениями. Какого руководства и в чем вина — вот в чем вопрос!

Да, руководство может потерпеть поражение ввиду превосходящих сил противника, но ведь СССР победил в той войне, уже понеся огромные потери людей и оружия. Значит, вопрос борьбы с противником в начале войны, когда еще не было этих потерь, не был нерешаемым.

Ну, и руководство может обусловить поражение, если во главе руководства стоит предатель-подлец или дурак.

Но Советский Союз победил в войне, причем начал побеждать, когда Сталин взял на себя командование фронтами в условиях, когда СССР потерял уже 70 миллионов населения из 190. Следовательно, Сталин не был ни предателем, ни дураком.

Кроме того, и в 1941-м, и в 1942 годах не все военное руководство, отвечавшее за потери, вело себя одинаково — одни дивизии и армии отчаянно сражались, другие сдавались в плен.

— И как вы это объясняете?

— Низким морально-профессиональным уровнем советских генералов и кадрового офицерства. Этот уровень был намного выше царского, а к концу войны и немецкого, но все же он был недостаточен, особенно в начале войны.

Судя по всему, немцы достаточно презрительно относились к советским генералам и офицерам, сдававшимся в плен, и не видели своих особых заслуг в пленении этого трусливого сброда. Военный историк Пауль Карелл описывает историю одного такого генерала, да и то мельком. Это был командир 4-й танковой дивизии генерал-майор Потатурчев. Его дивизию немцы обошли, она практически не участвовала в боях, не считая бомбежек немецкой авиации. Тем не менее она как соединение в несколько дней развалилась. А Потатурчев с несколькими офицерами, переодевшись в гражданское, бросил своих солдат и сбежал, сдавшись немцам в плен под Минском.

— Но что же может поделать генерал, если его войска окружены?

— Драться! В ходе той войны на советско-германском фронте немецкие армии трижды попали в окружения советских войск: под Демянском около 100 тысяч немцев попали в окружение в январе 1942 года — и больше года (до февраля 1943 года) сражались в окружении или полуокружении, пока не вырвались из «мешка»; в ноябре 1942 года 6-я немецкая армия попала в окружение под Сталинградом — и больше двух месяцев сражалась как единое целое; под Корсунь-Шевченковским в январе 1944 года были окружены около 90 тысяч немцев, которые три недели сражались как единое целое, а затем пошли на прорыв и частично прорвались.

Немцы окружали советские войска, по моему счету, восемь раз: под Минском, под Смоленском, под Уманью, под Киевом, под Вязьмой в 1941 году; 33-ю армию в ходе Ржевско-Вяземской операции, войска Южного и Юго-Западного фронтов под Харьковом и 2-ю ударную под Ленинградом в 1942 году.

И только 33-я армия генерала Ефремова, отказавшегося бросить своих солдат, сражалась в окружении почти полгода, и 2-я ударная — три недели. Во всех остальных случаях, как только немцы окружали наши войска, кадровое офицерство практически немедленно прекращало управление ими, бросало солдат и сдавалось в плен либо пыталось удрать из окружения самостоятельно — без войск.

Это застарелый менталитет царских генералов — именно так они вели себя в Первую мировую войну.

— И вы полагаете, что это сыграло главную роль?

— Основную. На самом деле причин потерь очень много, поскольку война — это дело, зависящее от очень многих факторов.

И вот когда начинаешь разбираться с подробностями этих боев, невольно приходишь к единственному выводу — да, в целом командование Красной Армии было на порядок лучше, чем командование царской. Но вина за те тяжелейшие потери, которые Советский Союз понес в первые годы войны, была целиком обусловлена низким морально-профессиональным уровнем значительной части кадрового командования Красной Армии.

Вина же политического руководства СССР, т. е. Сталина, была в том, что он не уничтожил в Красной Армии гнусный дух царской армии. И не организовал обучение и воспитание командования Красной Армии так, чтобы оно имело целью защиту Родины во время войны, а не паразитирование на шее народа в мирное время.

— Давайте об этом чуть позже, а сейчас по хронологии я хочу затронуть причины войны. Как вы относитесь к тому, что Европа в настоящее время ставит знак равенства между Гитлером и Сталиным, между гитлеровской Германией и сталинским СССР?

— На языке идиш есть слово «хуцпа» (зецфМд), которое означает «сверхнаглость». Объясняют ее обычно таким примером: сын, убивший из корыстных побуждений родителей, требует у суда снисхождения к себе потому, что он теперь сирота.