Максим Григорьев - Режим М. Саакашвили: что это было

Во времена Саакашвили антикоррупционная кампания была направлена, во-первых, на уничтожение некоторых бизнесов, которые им не принадлежали, а во-вторых, на создание «элитарной коррупции». Что это значит? Да, на нижнем уровне они коррупцию уничтожили, и участие в коррупции стало правом лишь политической элиты, президента и его окружения. К примеру, таможеннику объяснили: «Ты получаешь зарплату, и если ты возьмешь хотя бы 100 долларов, тебя арестуют». И на них действительно давили, арестовывали на полную катушку. А когда проходил их груз, они давали команду «пропускай» — и все. Это классический пример. Нижним эшелонам они запретили участвовать в коррупции, а себе это право оставили.

Надо отметить, что таможенникам и полицейским начали платить более-менее нормальные зарплаты, но и объяснили: «Это и есть ваш потолок; хочешь жить и работать — будешь работать так». И при этом объем коррупции вырос в несколько раз. Вот я сейчас готовлю материал: как за 2 млрд они продали свое государство.

В этом участвовали президент и, по моим данным, Мерабишвили и Адеишвили. Мы как раз изучаем материалы, стараемся досконально прояснить этот вопрос, чтоб поскорее передать прокуратуре. Это уже не просто коррупция, это, я считаю, измена Родине в прямом смысле слова.

Вы согласны с международными рейтингами, которые довольно высоко оценивают антикоррупционную борьбу в Грузии?

Эти оценки сфальсифицированы. Подтасованные данные были предоставлены нашими властями. Как это происходило? Например, по рейтингу Doing Business изучали, как быстро можно зарегистрировать компанию. У нас это можно сделать за один день. Проблемы возникают потом, когда эта зарегистрированная компания начинает работать. Так что по Doing Business выходит, что зарегистрировать бумаги компании просто. Статистика говорит сама за себя. Сколько арестованных бизнесменов — большая часть, около 70–80 %, пробационеров были бизнесмены. Вы представляете себе — бизнесмен, который находится в пробации из-за того, что он занимался бизнесом. Естественно, он уже экономически неактивен, не создает новые трудовые места, а очень много наших бизнесменов хотели заниматься бизнесом в соседних государствах, особенно в Азербайджане.

Половина тбилисских бизнесменов выехала в Баку, где тоже коррупция, но многие выросшие в Тбилиси нашли для себя более благоприятные условия там, в другом государстве, а не в своем городе. И наши грузинские деньги, и интеллект наших бизнесменов работают на экономику другой страны. Создаются рабочие места в Азербайджане, Армении, России, Греции, Турции и т. д. Это очень хорошо, но нам они нужны тут, у наших граждан нет рабочих мест. Нам нужно, чтобы грузинские деньги и бизнесмены работали на нашу экономику и создавали рабочие места тут.

Получается, что государство об этом не заботится?

Наоборот, наше государство давило и принуждало, чтобы они закрывали свой бизнес и выезжали за рубеж. У Саакашвили, когда он стал президентом, была двухкомнатная квартира на улице Перовской, и на счету в месяц у всей его семьи было меньше 10 тыс. долларов. Его мать работала научным сотрудником на 100-долларовой зарплате, отец был неплохим врачом, и ни у одного члена семьи не было никакого бизнеса.

Сейчас президент и вся его семья — богатые люди в Грузии. Я могу передать вам перечень компаний, где имеет большую долю мать президента. Это 18 компаний, в основном в сфере образования или обслуживающих сферу образования, например, компания, которая производит мебель для учебных заведений. И это то, что мы смогли найти. Между прочим, в нашем перечне есть не только название компании, есть фотоматериалы. Детские сады, школы, вузы — вся эта сфера монополизирована. Посмотрите, какими зданиями они владеют — все это выглядит очень впечатляюще, так что нетрудно догадаться, что помогло членам семьи президента стать такими богатыми и могущественными людьми. Его отец владеет всеми бальнеологическими курортами, это крупный бизнес.

А жена М. Саакашвили?

Знаете, во время оппонирования я стараюсь не касаться темы семьи. Это для каждого порядочного человека неприкосновенная вещь, и я всегда стараюсь обойти эту тему, но когда мать, отец или брат этого человека участвуют в коррупции и набирают себе богатство за счет обеднения своего государства, это уже не член семьи, а просто еще один человек, который нарушает закон.

Жена в бизнесе не фигурировала, и есть только один случай, с уважением хочу сказать, участия тещи президента, жены и матери. Это неправительственная организация, Ассоциация поддержки классической музыки и радио «Муза», и вроде бы там все нормально, но эта ассоциация получила в подарок 1 млн 100 тыс. лари от «Карту Группы». Вы много радио знаете, которые принимают такие подарки? Кроме того, закон о коррупции и конфликте интересов прямо запрещает нам, членам парламента, министрам, депутатам, президентам, как и членам наших семей, принимать подарки больше 500 лари за год.

«Карту Группа» принадлежит Иванишвили?

Это было раньше, в 2008 и 2010 годах. Тогда это были его деньги, и он имел право раздавать их. Но, во-первых, принимать такой подарок они права не имели, а во-вторых, президент обязан был задекларировать это, сообщить, что получил такой подарок, а он это скрыл.

Какие дела по коррупции вы еще назовете?

Фармацевтический бизнес, очень рентабельный бизнес, и сколько компаний работают на этом рынке? Три компании. Тут же возникает вопрос, почему остальные бизнесмены не хотят заниматься этим бизнесом — потому что им не дают такого права. Эти три компании принадлежат конкретным людям, членам «Национального движения».

Можно посмотреть на сайте, какие организации финансировали предвыборную кампанию этой партии, и вы там увидите «Джи-Пи-Ай Холдинг», «Аверси» и т. д. Посмотрите на декларации всех политических партий — найдете большой перечень бизнесменов, которые финансируют «Единое национальное движение». Это прямое доказательство существования «элитарной коррупции». Знаете, какие бизнесы участвуют в финансировании «Национального движения»? Те, которые получали государственные заказы, от власти. А кто власть и кто дает им заказ? «Национальное движение». Как дает? Без тендеров, прямыми путями. Это отмывание денег. Из бюджета деньги идут в компанию, а компания потом напрямую перечисляет эти деньги «Единому национальному движению».

Вы считаете, что Михаил Саакашвили связан с этими коррупционными делами?

Он стоял во главе их. Без его разрешения не создавалась ни одна искусственная монополия и не назначался ни один руководитель конкретного клана. Затем самыми влиятельными лицами были Адеишвили и Мерабишвили. Я не могу точно сказать, кто сколько награбил, но то, что без них никто ничего не смог награбить, знают все. Угулава не такого ранга, как Мерабишвили и Адеишвили, те находятся на более высоком уровне.