Владимир Кузнецов - Вован и Лексус. По ком звонит телефон

ИВК: Да, как-то поправились. Лицо особенно. Фигура — нет, а лицо. А вы как-то увлечены были там пейнтболом. Всегда были неравнодушны к оружию. ( На этом моменте я выдохнул. )

«Губарев»: Любой человек моего возраста…

ИВК: Были ролики, кажется, мотороловская кампания, где вы там стреляли из «Утеса».

«Губарев»: Я смотрю, вы изучили Интернет на предмет меня.

ИВК: Да нет, я просто читаю «Украинскую правду».

«Губарев»: Так за что пьем? ( Я сразу поднимаю бокал. )

ИВК: За прекращение кровопролития.

«Губарев»: За прекращение кровопролития. До дна. ( Чокаемся. )

ИВК: Если бы меня уволили, я бы поставил будку и продавал билеты на шоу: новый губернатор заходит в обладминистрацию.

«Губарев»: Ну да. А у вас как это получилось? ( Пытаюсь задать общий вопрос. )

ИВК: Ну, мы вели переговоры со всеми, общались. Единственный человек — это Царев. Он сорвался с катушек. Ну, мы сразу предложили — кто как называет — децентрализация, федерализация. Вопрос смысла: экономическая самостоятельность. Все равно все базируется на экономике. И если разрыв экономических связей, не хочется, чтобы он произошел. Я, например, многим говорил, что Донецкая и Луганская области в плане люстрации пошли дальше, чем Киев. В Киеве только Януковича и верхушку отправили. Все остальные остались. Схемы, потоки — поменялся только верхний эшелон. Даже компаньоны семьи остались, курируют те же потоки. А в ДНР и ЛНР смели не только верхушку, но и всех. Всем пришлось уехать. Вам надо было выборы проводить.

«Губарев»: Ну, какие могут быть выборы, когда меня хватают в автозак…

ИВК: Не, я имею в виду выборы местные. Чтобы люди, которые отстаивают независимость, федерализацию, получили законодательные полномочия. Я понимаю, что вы все время были под «Партией регионов» и ничего другого не знаете.

Разговор у нас сразу пошел в нужном русле. Мы приглянулись друг другу. Люди, которые воевали друг с другом на протяжении нескольких месяцев, наконец-то были готовы не стрелять, а дискутировать. Но я не мог закрыть глаза на рассказы о батальонах Коломойского, которые принимали участие в этих конфликтах, и сразу задал вопрос, как они были созданы.

ИВК: Когда мы начали формировать эти батальоны, это была вторая половина марта. И мы оказали достаточно большое влияние на это. Но все перевернули с ног на голову. Батальоны территориальной обороны и Днепр должны были находиться в Днепропетровске. Они должны были заниматься патрульной службой, фактически милицией. Для того чтобы они вышли за пределы области, нужен был приказ министра внутренних дел. И если взять батальоны теробороны, они подчинены Минобороны. Но потом их взяли и бросили в Донецкую область. Я ж с Гелетеем вообще не общаюсь. И с Ковалем ругаюсь. Получается, отправили этих ребят против своих же граждан. В Донецке такие же граждане, как и в Днепропетровске.

«Губарев»: А Гелетей как? ( Министр обороны на тот момент. )

ИВК: Пустое место. Он был в госохране.

«Губарев»: Мне тут из Тагила привезли пиво ополченцы. Грех не выпить. Давайте за мир.

ИВК: За мир. Чтобы он был полноценным. ( Чокаемся. )

«Губарев»: Я с Захарченко завтра встречаюсь. Посмотрим, как оно пойдет.

ИВК: В любом случае мы соседи — и придется налаживать нормальные добрососедские отношения.

Это было поразительно: настоящие мирные переговоры задолго до всяких «минсков». Нет, конечно же, я не оправдывал Коломойского как руководителя региона, но, черт возьми, ведь было сложно тогда представить, что заядлые враги могут вести такие диалоги, и было дико обидно, что этого не происходило на самом деле. Приходилось создавать альтернативную реальность для разрешения военного конфликта на Донбассе, хотя и не имея на это официальных полномочий.

ИВК: Я хочу сказать по зеленым человечкам. Это такая гибридная форма. У Путина не было иного выхода. Он должен был поддержать, иначе вас бы раздавили. Он борется за свои интересы. Он президент России, а не Украины.

«Губарев»: А мы боремся за свои интересы.

ИВК: А вы хотите жить на своей земле.

«Губарев»: Вы, наверное, думаете, что мы пророссийские. Что мы — проект Кремля?

ИВК: Нет, это было бы примитивно. Это же легко — повесить ярлык и сказать, что вы проект Кремля. А вы просто хотите жить на своей земле.

«Губарев»: Ну, не без помощи, конечно.

ИВК: А на войне всегда ищут союзников. Но каждый из нас находится в плену иллюзий, заблуждений, сказанных слов, которые не воробей: вылетит — не поймаешь. Вот Порошенко сказал, что АТО надо заканчивать за часы, а не за месяцы. Вот он и показал. Благополучно перемолол украинскую армию.

«Губарев»: Сколько у вас погибших?

ИВК: Большое количество.

«Губарев»: А у нас?

ИВК: Думаю, во много раз больше. И не военных, а среди мирного населения.

«Губарев»: Вот вы сами сказали, что мирных среди нас очень много.

ИВК: Я позвонил Березе, когда он выбрался из окружения. И спросил: «Навоевался? Понравилась война?» Он говорит: «Война — это очень плохо». Я говорю: «А ты ж говорил — до победного конца». Зато когда конец — твой, а не чей-то, тогда думаешь — ну его на…

«Губарев»: Вот посмотрел бы ты, Игорь Валерьевич, на развалины. ( Я уже выхожу из себя. )

ИВК: Я все смотрел и все видел.

«Губарев»: Ты все видел по Интернету!

ИВК: Ну да, конечно. Но я трупы видел. Когда привозили этих — десантников.

«Губарев»: Это ваших привозили.

ИВК: Они все наши. Это один народ. Они ж ни в чем не виноваты. Их просто послали.

Эти откровения могли грозить Коломойскому отставкой и обвинением в госизмене. Он открыто обвинял президента Порошенко в военных неудачах, да и к тому же признавал огромные потери среди мирных жителей Донбасса. В нем начало проявляться что-то человеческое. Неужели он был действительно таким? Или это просто попытка понравиться потенциальному партнеру по бизнесу?

Все это не умещалось в голове. Однако слова словами, а действия действиями. Батальон «Днепр» тогда находился на линии фронта, а его командиры бодро призывали ехать убивать русских сепаратистов. И на все это давались деньги моего нового собутыльника.

«Губарев»: Так, давайте бокал. За что пьем?

ИВК: За мир. За остановку кровопролития. Это большое достижение. ( Чокаемся. )

«Губарев»: Достижение, что с вами тут сидим и выпиваем. Может, если бы несколько месяцев назад встретились, ничего бы этого не было.

ИВК: А кого мы убиваем? Самих себя убиваем.

«Губарев»: Никому от этого пользы нет.

ИВК: В убийстве вообще не может быть пользы. Мое мнение. 22 числа все случилось. Если бы не этот закон о языках. Но Яценюк и все остальные должны были ехать в Донецк и Днепропетровск и объяснять, что мы сбросили Януковича и Семью. Мы не против Донецка, или Востока, или русского языка. Мы против Януковича и всей его… А они этого не сделали.