Джон Рид - Неизвестная революция. Сборник произведений Джона Рида

Сенатор Уолкотт.Вам, очевидно, следовало разъяснить аудитории, что, произнося слово «революция», вы не имеете в виду насилия.

М-р Рид.Я считаю, что воля народа будет выполнена. И если народ не добьется своей цели мирным путем, он сделает это при помощи силы. Хотя мирный путь еще никогда не приводил к цели, я считаю, что он вполне возможен. Если я в самом деле говорил что-либо, выходящее за рамки закона, я готов нести за это ответственность. Да, я – революционный социалист.

Сенатор Уолкотт.Говоря «революционный социалист», вы, очевидно, подразумеваете свержение существующей – как вы ее называете, капиталистической – системы мирным путем?

М-р Рид.Мирным путем или любым иным путем… но лишь тогда, когда массы будут подготовлены к этому. Я хочу сказать, что всякий, кто предлагает свергнуть правительство большинства ради меньшинства, совершает преступление, потому что такой переворот привел бы лишь к бессмысленному, бесцельному пролитию крови, бесцельному убийству.

М-р Хьюмс.Не заявляли вы в восемнадцатом году, выступая в одном из залов на Восточной Пятой авеню в Нью-Йорке, а также позднее, что систематически занимаетесь организацией большевистского движения в Америке и что вас не удивит, если еще до конца года произойдут некоторые события, особенно в Нью-Йорке, Рочестере, Детройте, Филадельфии, Балтиморе, Буффало и Кливленде?

М-р Рид.Нет, сэр, я не говорил ничего подобного.

М-р Хьюмс.Большевистское правительство хотело назначить вас генеральным консулом в Нью-Йорке?

М-р Рид.Советское правительство…

М-р Хьюмс.Были ли вы после своего возвращения и являетесь ли сейчас официальным представителем большевистского правительства в нашей стране?

М-р Рид.Нет.

М-р Хьюмс.Поддерживаете ли вы связи с должностными лицами большевистского правительства?

М-р Рид.Я иногда встречаю людей, уезжающих за границу, и посылаю с ними записки.

М-р Хьюмс.Вы связываетесь с Россией при помощи добровольных курьеров?

М-р Рид.Нет. Лично я ни разу, с тех нор как вернулся в Америку, не получал от советских комиссаров никаких сообщений и ни разу не передавал им ни слова.

М-р Хьюмс.Вы с ними связываетесь через посредников?

М-р Рид.Нет. Не думайте, что я уклоняюсь от ответа на ваши вопросы, отнюдь нет. Я несколько раз писал Рейн– штейну, а также Воровскому, который находится сейчас в Швеции. Ни с кем другим я больше не переписывался. Переписка велась только через государственный департамент.

М-р Хьюмс.Вы никогда не соглашались представлять Советское правительство в нашей стране?

М-р Рид.Нет, никогда.

М-р Хьюмс.Думаю, что на этом можно закончить.

Сенатор Уолкотт.Вы говорите, что никогда не представляли Советы?

М-р Рид.Никогда.

Сенатор Уолкотт.А знаете ли вы, кто представляет большевистское правительство в нашей стране?

М-р Рид.Нет, мне это неизвестно. У Альберта Риса Вильямса есть полномочия открыть здесь советское информационное бюро.

Сенатор Уолкотт.Известно ли вам, кто несет расходы по содержанию этого бюро?

М-р Рид.Оно ведь не открыто.

Сенатор Уолкотт.Не открыто?

М-р Рид.Для этого нет денег.

Сенатор Уолкотт.Известны ли вам имена представителей России, получающих деньги для ведения в Америке разъяснительной работы о политике Советского правительства?

М-р Рид.Нет, неизвестны…

Сенатор Уолкотт.Известны ли вам лица, получающие деньги из любого источника – русского, американского, какого угодно – для распространения в Соединенных Штатах информации о деятельности Советского правительства?

М-р Рид.Когда я выступаю на митинге, я обычно получаю за это вознаграждение, потому что должен жить, и это мой единственный источник дохода. Я хотел открыть информационное бюро и посетил в Нью-Йорке несколько человек, от которых думал получить какие-то средства. Я рассчитываю собрать немного денег. Вы ведь знаете, в Нью-Йорке есть богатые женщины, которые ума не приложат, что им делать со своими деньгами, и готовы тратить их на подобные цели. (Смех.) Мы, например, издаем брошюры. Я обращаюсь к одному или нескольким знакомым, беру у них в долг тысячу долларов. Затем мы переводим на английский язык русскую брошюру, или декрет, или что-нибудь в этом роде, печатаем их и рассылаем во все штаты по почте или наложенным платежом, вырученные деньги вкладываем в издание другой брошюры. Но мы не располагаем достаточными для этого средствами. Для того чтобы рассказывать правду о России, в нашей стране денег нет.

М-р Хьюмс.За исключением тех случаев, когда вам удается убедить дам из буржуазных кругов Нью-Йорка дать вам для этого средства?

М-р Рид.Я лично этими деньгами не пользуюсь.

Сенатор Уолкотт.Я хочу попросить стенографа прочитать вопрос, который задал несколько раньше. ( Стенограф зачитывает вопрос, который имеет в виду сенатор, а именно: «Говоря “революционный социалист”, вы, очевидно, подразумеваете свержение существующей – как вы ее называете, капиталистической – системы мирным путем?») Сейчас я хочу включить в этот вопрос слово «законным», так что вопрос будет звучать так: мирным и законным путем?

М-р Рид.А я хочу включить в свой ответ слова о том, что законы создаются всегда людьми, стоящими у власти. У правительства Советской России есть свои законы… Дело в том, что закон, принятый при жизни одного поколения, может быть неприемлем для другого поколения. «Синие» законы штата Коннектикут, записанные в статуте этого штата, равно как и закон, запрещающий мужу целовать свою жену по воскресеньям, сейчас фактически недействительны… Моя мысль заключается в том, что форма законов и форма государственной власти должны соответствовать времени, характеру народа, условиям его жизни, этим требованиям должны отвечать и правительства, по крайней мере демократические правительства…

Сенатор Уолкотт.Есть одна важнейшая идея, которая владела умами основателей нашего государства, а именно: человек работает и приобретает имущество, право собственности на него должно гарантироваться конституцией. А Советское правительство проводит в жизнь совершенно противоположный принцип.

М-р Рид.Действия Советского правительства как раз направлены на осуществление этого принципа.

Сенатор Уолкотт.Оно уничтожает этот принцип. Оно уничтожает частную собственность.

М-р Рид.Оно уничтожает частную собственность, но не право личного пользования собственностью. В чем заключается разница? Смысл владения личной собственностью заключается в том, что каждый должен пользоваться без помехи результатами своего труда. Как раз этого принципа и придерживается Советское правительство.