Константин Волкодав - Религиозные аспекты атеизма: атеизм, ислам и христианство на языке метафизики

Источник видеозаписи дебатов:

оригинал на английском:

https://youtube.com/watch?v=uSwJuOPG4FI

перевод на русский:

https://vertdider.tv/lawrence-krauss-vs-hamza-tzortzis-islam-vs-atheism-debate

https://www.youtube.com/watch?v=fCjw_2jB71I

Название: Ислам или атеизм: в чём больше смысла?

The Big Debates: Islam or Atheism—Which makes more sense?

Лондон, 9 марта 2013 г.

Участники: Профессор Лоуренс Краусс (Lawrence M. Krauss) – знаменитый космолог и популяризатор науки, основатель факультета исследований Земли и космоса и почётный директор проекта «Origins» Университета Аризоны (США), автор около трёхсот научных публикаций и девяти книг, включая международные бестселлеры «Физика Звёздного Пути» (The Physics of Star Trek), и «Вселенная из ничего».

Хамза Андреас Тзортзис [точнее, Цорцис] (Hamza Andreas Tzortzis) – студент организации «Исламская мысль», лектор, сотрудник Академии исламского образования и исследований (Islamic Education and Research Academy).

Ведущий: Тимоти Юсуф (Timothy Yusuf)

Регламент диспута:

00:00:24 Вступительная часть – Тимоти Юсуф

00:06:30 Вступительное слово – Хамза Тзортзис

00:32:02 Вступительное слово – Лоуренс Краусс

00:59:33 Контрдоказательства – Хамза Тзортзис

01:14:28 Контрдоказательства – Лоуренс Краусс

01:22:43 Краткое итоговое обсуждение

01:42:07 Сессия вопросов и ответов

02:06:00 Заключительное слово – Лоуренс Краусс

02:07:50 Заключительное слово – Хамза Тзортзис

Комментарии мы будем чередовать с цитатами из дебатов, выделяя их разным шрифтом. Для этого мы сделали транскрибацию видеозаписи в текст. Несущественные части дискуссии для краткости мы пропустили. В квадратных скобках указан временной интервал.

[00:00:58–00:03:03] Ведущий: – Начну с восхваления Господа, Сострадательного и Милосердного. Мир всем присутствующим! Добро пожаловать и большое спасибо, что пришли. Я надеюсь, что это будут плодотворные дебаты между двумя уважаемыми ораторами, которых вы видите по обе стороны от меня. Вот ради чего мы здесь. Ради дебатов, ради открытого обсуждения, ради честного разговора друг с другом. Вот зачем мы здесь. Верно? Сегодня у нас многообещающие дебаты по вопросу «Ислам или атеизм: в чём больше смысла?» И они проходят не в вакууме и не среди каких-нибудь квантовых частиц. Нет. Они проходят в контексте всего человеческого мира, ищущего ответы. Мира, где господствуют Западные приоритеты. Мира высоких технологий и нескончаемых потоков информации. Однако, как мы, так и информационные технологии, оказались неспособны адекватно ответить на самый фундаментальный вопрос о жизни и нашем существовании.

Комментарий 1

Вобщем-то, всё правильно сказано, однако даны не совсем чёткие формулировки. Смысл нельзя измерить никаким инструментом, и нельзя сказать, где его больше, а где меньше. Смысл или есть или его нет. Правильнее было бы сказать: «Ислам или атеизм: что даёт человеку смысл жизни?»

Также не ясно какие «Западные приоритеты» имеются в виду? Последние двести лет на Западе доминируют секулярные, т. е. атеистические приоритеты. Фундаментальные вопросы, которые испокон веков занимали лучшие умы человечества, «как найти истину?», «как различить добро и зло?» и т. п. раньше решались в метафизическом или религиозном контексте. Атеистическое мировоззрение направило вектор поиска на чисто материальные аспекты. Истинным стало считаться только то, что можно проверить экспериментом. И вообще, вместо вопроса «где истина?» приоритетом стал пользоваться вопрос «в чём больше пользы?» Вместо метафизических моральных истин приоритет получил вопрос «как стать успешным и избежать неудач» и т. п. Информационные технологии тут ни при чём. Это всего лишь техническое средство, которое ни на какие вопросы не отвечает. Но если люди подменяют живые межличностные отношения лишь сухой передачей информации, то из этих отношений исчезают некие метафизические квалиа [4] Подробнее о квалиа см. в книге: Волкодав. Эволюция , 139. .

Поэт Евгений Баратынский хорошо выразил эту общую тенденцию ещё в 1842 г. в следующих строфах:

«Век шествует путём своим железным;

В сердцах корысть, и общая мечта

Час от часу насущным и полезным

Отчётливей, бесстыдней занята.

Исчезнули при свете просвещенья

Поэзии ребяческие сны,

И не о ней хлопочут поколенья,

Промышленным заботам преданы».

Здесь мы будем часто говорить о метафизике. Поэтому стоит отметить, что термин «метафизика» возник довольно случайно. В семидесятых годах до Р. Х. Андроник с острова Родос систематизировал труды Аристотеля и расположил их в тематическом порядке. В начале были собраны трактаты, относящиеся к законам природы (греч. φύσης), а после них (греч. µετά τα φυσικά) были помещены работы философского характера.

Несмотря на то, что метафизика часто говорит о Боге и нематериальных сущностях, её нельзя отождествлять с религией. Аристотель не писал о религии. Просто он разделял область реальности, которую можно познавать рациональными и экспериментальными методами (физику) и область реальности, о которой можно говорить лишь языком философии (метафизику). Таким образом, он хорошо понимал, что методы физики (и других рациональных наук) имеют ограниченную область применения, с их помощью возможно изучать лишь только часть реальности.

Аристотель заложил основы физики (как систематической науки) и он же заложил основы метафизики (как отдельной области познания). Поэтому если физики высмеивают метафизику, они высмеивают основателя физики.

Ведущий: – Конечно же, это и есть центральные вопросы, на которые мы будем отвечать сегодня вечером в этой лондонской аудитории.

Я, признаюсь, провёл существенную часть своей жизни, спрашивая себя: «Почему я здесь? Кто создал меня? Есть ли у меня предназначение?» Понимаете? Можем ли мы с какой-либо уверенностью ответить на эти вопросы?

Комментарий 2

Конечно же, эти вопросы волнуют человечество всю его историю. Именно эти метафизические вопросы лежат в основе любой религии. В поисках ответа на эти вопросы люди смотрят и данные дебаты [5] Видеозапись этих дебатов на https://www.youtube.com/watch?v=uSwJuOPG4FI за восемь лет посмотрели более сорока одного миллиона человек. , и другие, подобные им.

Поэтому было бы логично спросить у проф. Краусса, космолога-атеиста, – как от «квантового тумана» или от «Большого взрыва» перейти к человеку, интересующемуся вопросами бытия и смысла жизни, своего некого высшего предназначения? Эволюция к этому не может быть причастна, т. к. эти вопросы чисто метафизические и не имеют отношения ни к естественному отбору, ни к приспосабливаемости ради выживания. Никакие животные не задаются подобными вопросами в принципе, и даже в зачаточной форме у них нет ничего подобного. К сожалению, участники дебатов вообще даже не приближались к этой важной теме.