Евгений Щукин - Коса и камень. Зелот о Масонстве (сборник)

Виктор Ерофеев: Евгений, интеллигентство и масонство – это близнецы-братья?

Евгений: Дмитрий Эдуардович предвосхитил то, что я хотел сказать. Это действительно в наше время, как и собственно в 18 веке, если все правильно делать в масонстве – это и есть дендрарий интеллигенции, где она произрастает. Потому что именно в 18 веке вольные каменщики породили новую светскую идеологию в России и именно они выпестовали русскую интеллигенцию как таковую. Хочется надеяться, что мы как современные наследники русских каменщиков, пускай современное масонство в России это новодел, но если действительно следовать всем принципам, то в России снова возродится понятие как интеллигенция, за счет чего всегда Россия славилась в мире.

Виктор Ерофеев: Я понимаю, что ненависть интеллигенции могла быть темой советской власти, может быть нового времени. Откуда она взялась?

Дарья Лоторева: Я думаю, что в России она взялась в связи с европеизацией России. Потому что масонство являлось проводником европейской культуры, причем на очень индивидуальном уровне. То есть каждый, кто посвящался в ложу – это были образованные люди, они воспринимали огромный пласт европейской культуры. Причем каждодневно и очень кропотливо. Естественно, традиция предполагает изначально настороженное отношение к латинству. К сожалению, в начале 20 века во время возрождения черносотенных организаций антимасонство было специально культивировано, вплоть до того – культивировано властями. К сожалению, эта линия до сих пор хорошо поддерживается возрождающейся православной церковью, определенными ее организациями этот момент очень поддерживается. И конечно, я думаю, что исток в этом.

Виктор Ерофеев: Сергей, ваше мнение о масонстве?

Слушатель: Добрый вечер, господа. Я хотел рассказать о своих контактах с масонами и там должно быть имя Макаренко. Но поскольку вы чуть раньше заговорили об источниках масонства, я хотел бы потратить ваше время и рассказать о той истории, которую я слышал, которую я поддерживаю. Это было много раньше, когда у кого-то возникла необходимость секретные сооружения и замки. И после того как строители строили, их уничтожали. Это было неразумно, нерационально. Родился орден вольных каменщиков и уже на связь с заказчиком выходили руководители этого ордена вольных каменщиков. Приезжали инкогнито, уезжали инкогнито строители. Это было очень разумно, рационально. Знаю это только потому, что не впадаю в состояние экстаза при слове масон.

Виктор Ерофеев: У нас сейчас появился на пейджере актуальный вопрос от господина Родионова из Санкт-Петербурга: «Дорогие господа, не кажется ли вам, что у нас в Стрельне, то есть там, где проходит саммит, собрались масоны?». Евгений, получается, ваши люди там собрались?

Евгений: Я бы усомнился в этом. Существует традиционное представление о том, что масоны правят миром. Единственно, кто над этим смеется – так это сами масоны. Потому что если говорить хотя бы на примере России, мы при нашем членстве, которое за историю современного российского масонства не превышало 300 человек. 100 человек сейчас в Москве, по России около 150. Мы при этом членстве не могли в среднем никогда собрать денег для аренды помещений, для собраний. Будь это представители «большой восьмерки», тем более ее руководители, я думаю, у нас с этим проблем бы не было.

Виктор Ерофеев: Александр из Санкт-Петербурга, здравствуйте. Ваше отношение к масонам?

Слушатель: Здравствуйте, Виктор и ваши гости. Отношение очень хорошее, тема крайне интересная, психологически для меня понятно как люди идут в круг посвященных – это просто в природе человека так заложено.

Виктор Ерофеев: Александр, вы не хотели бы стать масоном?

Слушатель: Нет. Я хотел бы другое, у ваших гостей три вопроса узнать. Масоном я стать не хотел, потому что я эзотерик в иной области, я эзотерик, не связанный с масонскими кругами. Вопрос первый: жидомасонство – как такой гибрид, такой гриф возник? Второй вопрос: опера Моцарта «Волшебная флейта» до сих пор не расшифрована. Что, у масонства такая сложная символика или такие сложные ответвления, что никто не может расшифровать? Керенский и иже с ними, великие князья, как эти господа в одной ложе, могли потом, будучи братьями-масонами, бороться друг против друга?

Виктор Ерофеев: Хорошие вопросы. Давайте начнем с жидомасонства. Часто в России ассоциируется с иудейской идеологией. Владимир, как вы считаете, это откуда взялось? Это совместимые понятия?

Владимир Новиков: Да нет, это, конечно, понятия несовместимые. Это зародилось среди Союза русского народа, черносотенцы.

Дмитрий Харитонович: Я бы ответил еще так: дело в том, что впервые это было озвучено именно в «Протоколах сионских мудрецов», которые назывались иудео-масонский конгресс. Это чисто случайная история. Судя по последним исследованиям, «Протоколы» – это был французский документ, направленный на решение совершенно внутри своих французских проблем, который попал сюда, в борьбу против Витте было оформлено и появилась идея. Дело в том, что народное антимасонство – это крайне слабое было течение в Росси. Для того, чтобы придать, усилить антимасонское движение, активно стали обыгрывать. Тем более, шестиконечная звезда и целый ряд символики ветхозаветной в узком смысле слова действительно активно. Оттуда стали соединяться эти вещи. Вы цитировали, Виктор, Геббельса – «безумная чепуха, измышленная масонами и евреями».

Виктор Ерофеев: Наш слушатель задал важные вопросы. Что касается Моцарта – это масонская?

Дарья Лоторева: Действительно, считается зашифрованное масонское произведение. Я хотела сказать о символике, дело в том, что действительно…

Виктор Ерофеев: Почему она играет такую большую роль в масонстве?

Дарья Лоторева: Потому что в ней зашифрованы все их понятия философские, которыми они оперируют. Причем символика чрезвычайно обширная, зависит от того, какая система используется масонами, их тоже много разных. Зависит от того, в какую степень посвящен масон, он тоже использует свою символику. Мне кажется, смысл этой символики в том, что она, во-первых, очень аллегорична, во-вторых, она бесконечна. Человек может в определенных рамках искать новый и новый смысл в этой символике. Может быть поэтому оперу Моцарта называют нерасшифрованной, потому что конца расшифровкам может и не быть.

Виктор Ерофеев: Владимир Иванович, Керенский был масоном? Та идея спасения Россию через Временное правительство и выступление большевиков – это были масонские выступления?

Владимир Новиков: Это была попытка использовать устоявшиеся формы для нужд политического заговора. Потому что в России у нас, конечно, все понимали, что будет революция, все готовились к революции. У нас наиболее близкая великая революция – это была итальянская, Гарибальди был великий мастер Великой ложи Италии и всю эту форму заговоров пытались применить в России. Действительно были масонские ложи. Это были ложи Керенского, так они и назывались. Международным масонством они не были признаны, потому что типичных для масонов структур не было, там было две степени – мастер и ученик. Причем сначала были ученики, а через год автоматически становился мастером. Привлекались исключительно люди, которых можно использовать для нужд политической борьбы. Получилось эффективно. Все Временное правительство первого созыва были люди из этих лож.