Коллектив авторов - Приход № 12 (ноябрь 2014). Казанская икона Божьей Матери

Передача на радио Би-Би-Си Уэльс, ведущий Рой Дженкинс

Вы лежите в больнице в плачевном состоянии, а в палату входит улыбающийся человек и в узнаваемом священническом воротничке. Как вы себя поведете: прикинетесь, что спите, посоветуете священнику поговорить с тем, у кого есть время его слушать, или разозлитесь на это вторжение в свою личную жизнь участником сомнительной духовной мафии? Ответ на этот вопрос позволит определить, какое место, по вашему мнению, должны занимать капелланы в здравоохранении или в любой другой сфере. Да и вообще в нашем мире есть ли еще место для религиозных профессий вне религиозных организаций, и кто должен платить этим сотрудникам? У нас в гостях четыре собеседника:

Маркус Вин Робинсон, пресвитерианский священник, который служил капелланом в промышленности и на флоте

Максуд Ахмед, первый в истории советник по исламу для службы тюремных священников Англии и Уэльса, сторонник мультирелигиозного служения капелланов

Кэррол Таплин, священник Свободной церкви и больничный капеллан

Джон Холл, баптистский пастор и капеллан спортивной команды.

Ведущий Что такое служение капеллана? Чем вы занимаетесь? Я начал с карикатурного описания обычной работы капеллана в больнице, а как бы вы это описали?

Кэррол Таплин У людей самые разные потребности, и часть того, чем занимаются капелланы, – это предоставление самого верхнего уровня пасторского служения. Капелланы работают в системе здравоохранения не просто ради самих пациентов, но также для их семей и для сотрудников больниц. Возникает большое количество возможностей на разных уровнях для взаимодействия с людьми. Все-таки некоторые вещи, о которых люди задумываются в жизни, не являются физическими вещами. И нам важно создавать пространство отношений между сотрудниками и пациентами, сотрудниками больницы и семьями больных. Также мы слушаем, когда люди хотят чем-то поделиться, и в других условиях им непросто было бы это сделать.

Маркус Робинсон Согласен. Крайне важно быть там, где ты нужен человеку. Служение капеллана по своей сути – это служение присутствия. Ты там, где люди. И это главное отличие от служения в храме. Надо быть не там, где привычно, а быть с людьми там, где они оказались. Когда я служил на флоте, у нас была прекрасная фраза в уставе: ты должен быть другом и советником для всех. И это очень точное описание того, чем мы должны заниматься как капелланы. Ты должен быть доступен и прежде всего быть хорошим слушателем, который готов общаться с людьми. Надо быть способным понять, что им комфортно общаться с тобой. И это значит, что, может быть, придется задавать один и тот же вопрос снова и снова, и ты даже уже знаешь ответ на этот вопрос, но дело не в этом: нужно просто быть уверенным, что люди готовы общаться с тобой.

Ведущий Маркус, вы сами начинаете беседу или ждете, что подойдут к вам?

Маркус На первом собеседовании в министерстве обороны глава службы капелланов спросил: «Вы застенчивы?» На мой отрицательный ответ он сказал, что ему не нужны застенчивые люди, не нужны люди, которые просто сидят и ждут, что к ним прийдут за советом, а нужны служители, которые способны быть среди людей и первыми начинать беседы. Думаю, это очень важно в нашей работе.

Ведущий Джон, вы капеллан в регбийный команде. Кто-то может сказать, зачем еще спортивному клубу капеллан, если только за вашу команду не нужно крепко помолится. Чем вы заняты?

Джон Я беру на себя заботу о потребностях игроков, их семьях, сотрудниках и всех, кто связан с нашей командой. Я все время на месте, общаюсь с людьми и забочусь о них как о людях. В мире регби главное – успех, результаты, и если команда не выигрывает, игроки сталкиваются с тяжелой психологической нагрузкой. Игроки часто получают травмы: по статистике, каждый игрок нашего клуба получит серьезную травму на протяжении карьеры. Поэтому моя задача – реабилитация, помочь им начать сначала.

Ведущий Вам приходится искать разговора с людьми, или они сами приходят к вам?

Джон Сначала надо обозначить свое присутствие, постоянно быть с командой и ждать своего часа. Через какое-то время ты уже можешь сказать: «Привет, как дела? Я видел игру, ты хорошо играл». Или: «Жаль, что вы снова проиграли». Это все обычные фразы. Но через какое-то время люди признают тебя, начинают говорить с тобой, доверяют тебе, и делятся с тобой важными и глубокими вопросами.

Ведущий Максуд, в исламском сообществе служение капелланов относительная новое явление?

Максуд Ахмед В нашей культуре была замена этому, семья и родственники выполняли эту роль. Потребность эта возникла только в Великобритании, и для нас это относительно новая концепция. Для некоторых моих коллег непросто было с этим смириться, принять новую роль мусульманского капеллана, потому что считалось, что это служение исходит из христианства. Но служение капеллана вполне находится в рамках ислама. И тем не менее, культурно это все-таки новая концепция для нас, которая возникла только в последние 10–20 лет.

Ведущий Насколько вообще есть спрос на ваше служение? Давайте признаем, что большая часть людей не посещают службы в обычное время.

Кэррол У всех конечно разная ситуация, но мы получаем очень много запросов. Обратиться может не только сам пациент, попросить о помощи ему могут члены семьи, их духовники или сотрудники больницы. У нас большая загрузка, в моей больнице служат шесть капелланов: трое по совместительству, трое на постоянной основе. У нас 13 тысяч сотрудников, две тысячи коек, и добавьте сюда членов семей. Конечно в основном мы занимаемся пастырским служением, но также проводим службы прямо в палатах, которые адаптированы к потребностям пациента.

Ведущий Ко мне придет капеллан вне зависимости от того, хочу я этого или нет?

Кэррол Нет, не обязательно. Но если мы приходим в палату, мы обязательно представляемся, и если вы отдыхаете, мы не станем трясти кровать и будить вас. Если вы дадите нам понять, что не хотите разговаривать, никто вас не станет принуждать к общению ни в какой форме. Но, по нашему опыту, большая часть людей нуждается в общении.

Ведущий Вне зависимости от того, верят ли они в Бога или нет?

Кэррол Именно так. Капелланы в больнице нужны не людям, которые верят в Бога, а для всех людей без учета религиозных предпочтения.

Маркус У нас так же. Мы служим в условиях большого разнообразия веры. Вера капеллана должна оставаться при нем, и он должен говорить о ней, только если его напрямую спросят. Военные часто живут уединенно, они переживают, когда кто-то сует нос в их дела, поэтому так важно, чтобы тебе можно было доверять, необходимо уметь поднимать конфиденциальные вопросы и деликатно их обсуждать. И еще надо уметь налаживать мосты, потому что у тебя привилегированная позиция, и есть возможность пронести сообщения из одной точки в другую, при этом не раскрывая, откуда взялась эта информация.