Татьяна Бушуева - Халхин-Гол. Исследования, документы, комментарии

Маршал т. Блюхер. — А у нас революцию делала также и молодежь. В стахановском движении основная часть стахановцев также является молодежью, и самому Стаханову всего лишь 18 лет, а к тому же и Вы сами, господин полковник, не являетесь старым.

Полковник Ден. — Да, Маршал Чан Кайши в течение 6–7 лет исключительно обращает внимание на молодежь и втягивает ее в работу.

Маршал т. Блюхер. — Так, по Вашему мнению, главное заключается в том, что Маршал Чан Кайши беспокоится, чтобы японцы не захватили Монголию.

Полковник Ден. — Нет, это не есть главное.

Маршал т. Блюхер. — Да, я тоже так понимаю, что это не есть главное, а главное — консолидация сил для отпора врага в Центральном Китае. Я постараюсь сейчас изложить свою личную точку зрения. Возможно, что некоторые вопросы и не понравятся Маршалу Чан Кайши, но я желаю высказать искренне свое мнение. Начну с Монголии, чтобы больше не возвращаться к этому вопросу. Монголия по сравнению с Китаем является маленькой страной как в части богатств, так и народа. Многие думают и говорят, что Монголия не является самостоятельным государством и подчинена СССР. Это неверно. Наши отношения с Монголией складываются из политики поддержки национальной независимости. Монголия стала на путь борьбы за национальную независимость, а также на путь экономического и культурного развития. Мы же помогаем всем тем, кто хочет стать на путь борьбы за национальную независимость, и считаем, что мы много помогли Монголии. В данное время Монголия из кочующей страны превратилась в оседлую, успешно развивает промышленность и зорко защищает свои границы. Пусть Маршал Чан Кайши не обижается на то, что я прямо скажу, что Монголия во много раз лучше ведет борьбу, чем Китай. Я думаю, что будущность Монголии зависит не от нее самой, а от исхода дела в Северном Китае. Мне кажется, что сегодня вопрос не в Монголии, а в самом Китае, т. е. в том — сумеет ли Маршал Чан Кайши собрать все национальные революционные силы вокруг себя для борьбы против империалистов.

Но если же в стране будет продолжаться тот же раздор и разброд, то Япония и Северный Китай слопает. Ждать Китаю помощи от европейских держав, которые увязли в своих делах, едва ли можно. Европейские государства, конечно, понемногу будут мешать Японии, но они заняты своими делами, и, вообще, национальное освобождение Китая не входит в их интересы. Поэтому, мне кажется, Китай, прежде всего, должен искать помощи в своих собственных рядах. Имеются ли у вас эти силы? Да, я считаю, имеются. Я вспоминаю северную экспедицию. Мы составляли по отношению Сун-Чен-Фана и У-Пей-Фу одну четвертую часть и имели всего лишь 13 пушек, и все же Маршал Чан Кайши одержал победу, а в данное время Маршал Чан Кайши имеет миллионную армию и, судя по газетным сведениям, технически оснащенную по-современному. Народ и солдаты у вас замечательные; я сам убедился, что с ними можно воевать. Вы не можете пожаловаться на недостаток людей. У вас 400 миллионов народу, вместе с ним вы можете сделать многое, но надо достигнуть единства. Есть ли у вас единство? Мне кажется, нет. Раз Красная армия существует — значит, единства нет. Хочет ли Красная армия драться за национально-освободительное движение. Я думаю, да, и это сам полковник Ден не будет отрицать.

Полковник Ден. — Да, совершенно правильно.

Маршал т. Блюхер. — Нужно объединиться не для внутренней борьбы, а для уничтожения врага. Судя из того, что сказал полковник Ден, Маршал Чан Кайши думает достигнуть объединения на платформе 1924-25 гг. Я думаю, что на основе этой платформы едва ли можно достигнуть объединения. Если бы даже удалось достигнуть объединения с Красной армией, то все равно нельзя пройти мимо требований народа, с ними нужно считаться. Не подлежит сомнению, что китайская компартия борется и будет бороться за национальное освобождение Китая. Я бы сказал, что все дело заключается в массе, дело которой выражает компартия. Массы идут за правительством и ее вождями тогда, когда чувствуют, что правительство отражает их интересы, а, кстати сказать, у вас этого не видать [241] Так в тексте. . Почему мы смогли выполнить первую и вторую пятилетки, из страны аграрной превратиться в страну индустриальную. Сила в том, что каждый наш комсомолец, колхозник, рабочий знает, что он хочет и что хочет правительство. К тому же они знают, что говорит правительство, что говорит тов. Сталин — все это идет в пользу. В этом и есть наша сила. Вот в вашем Китае нужно такое же правительство, которому массы могли бы поверить и знать, что оно защищает их интересы. И это даст возможность объединения. Я думаю, что сейчас уже настало такое время, когда Маршал Чан Кайши должен понять это; лишь тогда вы сможете защитить национальные интересы и освободиться от империалистической экспансии, а если вы не добьетесь этого, то у вас будут отхватывать по кусочку и превратят в колонию. Северной Маньчжурии у вас уже не стало, она превратилась в японскую колонию. Вместо того чтобы драться с врагом, вы деретесь между собой. Прав Маршал, что нужна консолидация, но неправ, что на основе платформы 1924-25 г.; массы за эти 12 лет уже выросли, и их, безусловно, это не удовлетворит.

Наш Дальний Восток далеко, но мы знаем, что с честью будем за него драться. Даже маленькая Монголия с честью защищает свою независимость.

Полковник Ден. — Да, совершенно верно, империалисты у нас хозяйничают.

Маршал т. Блюхер. — В части наших взаимоотношений надо этот вопрос поставить перед нашим правительством и, по моему мнению, — оно должно откликнуться, так как между нами и вами нет противоречий. Почему между нами и вами нет противоречий? Мы не заинтересованы в вашей земле и богатствах, у нас своих достаточно. По своей политической природе мы стоим за помощь национально-освободительному движению.

Полковник Ден. — В принципе это верно, и если вы имеется еще минутку времени, то я желал бы с вами продолжать беседу.

Как вы думаете, если практически станет вопрос в части войны с Японией, т. е. если Китай на объединенной конференции не согласится с требованиями Японии, то японская военщина выступит против Китая или нет? Если же мы сможем объединиться с китайской Красной армией, то, безусловно, свои войска мы сможем перебросить в Шандун. Надо также иметь в виду, что, хотя наша армия и имеет техническое вооружение, но его мало, так как 95 % [армии] почти что техники не имеет. Патронов у нас недостаточно, самолетов всего лишь 300 штук, продовольствия не хватает и т. д. В части же дипломатических вопросов, как вы считаете, нужно ли нам объединиться против Японии с теми державами, которые враждебно настроены против японцев? Как вы думаете, если переговоры для Японии кончатся безуспешно, то через какой период она сможет мобилизовать свои силы для подавления Китая?