Юрий Фельштинский - ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ: Битва за Украину

Кучма: Но все одно там президент безпосередньо там вносить пропозиції, чи призначає зверху.

Ющенко: Я ж кажу, що то особливий статус, то не урядовий, не урядовий...

Кучма: Це не урядовий, я розумію, це не орган державної влади. А ми записали, шо ним опікується там міністерство фінансів чи хто-то там. Ну, в економічний блок [два слова нерозбірливо].

Ющенко: Ці цінні папери, вони взагалі ніколи разом не [слово не нерозбірливо]. Нацбанк робить свій проект, Мозговий свій, а, значить, Ющенко свій.

Кучма: Звільняти треба і Мозгового цей самий...

Ющенко: Тоді я [декілька слів нерозбірливо], про шо йде мова [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Вони ж дуже там з [слово нерозбірливо] працювали. По­дивились, подивились на неї, шо в неї, вона... Конєчно, вони її відправили потихеньку. Вона ж вільно володіє французькою мовою, досконально, багато ж років жила в Парижі, її ж батько дипломат. І англійською володіє так, шо вона все приводить [декілька слів нерозбірливо] активність.

Плющ: [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Ну, да.

Плющ: [декілька слів нерозбірливо], це скільки роботи.

[Недовго, але жваво говорять про їжу].

Кучма: В общім, подивись ти на цю ситуацію...

Ющенко: Леонід Данилович, хвилинку затримаю.

Кучма: Е! Харашо.

Ющенко: Шо боротьбі по комісії і по...

Кучма: Так вони ж під колегією, так сказать.

Плющ: Надо [декілька слів нерозбірливо] від них, надо набирать молодєжь.

Кучма: Ну, канєчно, господі.

Плющ: Нашо воно здалось.

Кучма: Тут вся ситуація «за», і тут [декілька слів нерозбірливо] потім не буде [декілька слів нерозбірливо] першого вересня.

Ющенко: Я ж провірю, я тоже провірю, я завтра провірю, немає проблем, но я [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Значить, там настільки багато невтиків, я тобі передам, ми проаналізували цей документ, так сказать, і скільки там невтиків, то... Ти мої зауваження відправив, там же також іде справа прокурорська, Держінвест. Кстаті, щоб ти... ти ж дивись, Держінвест Кузнєцов із Дніпропетровська, він працював деякий час в мене першим помічником, але коли я бачу, шо він поліз не туди, то я ж не захищаю.

Плющ: Нє, так він же у Валєрія Павловича був, був честь і со­вість.

Кучма: Ну, то ми знаємо [декілька слів нерозбірливо]. Вони ж створили цю компанію. Створили компанію, вроді би задум нормальний, а він взяв частку цих акцій, які йому дали в управління для цього самого, пороздавав вже іншим в суборенду чи як там називається. [декілька слів нерозбірливо] «Оранти» чи... «Оранти», да, страхової... А по «Оранті» вони счас почали [декілька слів нерозбірливо].

Ющенко: [декілька слів нерозбірливо] конфлікти.

Кучма: [декілька слів нерозбірливо] ти шо, ці хлопці свої кармани [слово нерозбірливо] повністю.

Ющенко: 50% державні, все одно держава стоїть, без емісії вона не може, значить, [декілька слів нерозбірливо]. В нього ресурсу нема, в ньому капіталу нема, через рік ця компанія вже нікому не потрібна. Зараз вона просить: «Давайте я буду розвиватись, накопичувати капітали, страхова діяльність [декілька слів нерозбірливо]».

Кучма: Чого кілька років вона була в них, нічого не робила, не накопичувала і так далі. Значить, накопичувала десь за кордоном чи що.

Ющенко: Нє, ну, зараз стоїть питання, чи вони від хвороби тяпнуть, чи вони залишаються в такому стані, в якому вони є.

Кучма: Слухай, тоді прозоро, став... викинь на біржу цю, на ринок, хай ще хтось прийме участь, ну, не можна [слово нерозбірливо] ж робити такі проекти.

Ющенко: Леонід Данилович, вони роблять емісію, розумієте, емі­сія іде прозоро, [декілька слів нерозбірливо], дискусія по емісії йшла, а після емісії, якщо держава не може собі пропорційну частку викупити, то доля держави спускається з 51% до, наприклад, 40%.

Кучма: Я понімаю.

Ющенко: То єсть, тут питання прозорості не в тому, а в тому, що контроль, контрольний пакет віддавать державного управління, чи оставлять за собою. Одне питання емісії, як Бондарь, шо він каже, у нас, якщо так іще, то через півроку ми просто… нема чим виплачувати, ми витрачаємо на капіталізацію фірми.

Кучма: А я боюся те, що потім це все на державу буде так, як МММ, а вона не наша повністю, от в чому справа. Так це сталося? Бо держава все одно буде відповідати. Це у нас в Європейський суд уже подають [декілька слів нерозбірливо], уже прийнято до розгляду.

Плющ: Слідующий траст.

Кучма: Га?

Плющ: Траст.

Кучма: Слідующий траст, конєчно. Тут же так, шоб подивились з юридичної точки зору, з фінансової точки зору, щоб ми не влипли. Шоб завтра ці створювали по паперах все нормально, а механізми не працюють і опиняються в такому цьому самому, стані.

Ющенко: Я вивчав це питання і питання стоїть в тому, що нам треба рішення, шо ми визначаємося, це державне [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Ну, це треба нам сказати на всю країну.

Плющ: Костусєв, цей же хлопець грамотний, його підключать, як нового чоловіка, він же [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: Сама багата цифрова компанія, на другому місці банки, а на третьому все інше.

Марчук: Пенсійні фонди там.

Кучма: Да. Кажуть, в Польші що займається тим, розробляє найсучасніший матеріал в красці, якоби краски.

Плющ: Так вони звідти і приходять, це обязатєльно хтось оттуда один із проектантів. А потом находять тут виконавців. Я відверто їм завжди кажу, цим представникам міжнародних валютних, шо ви нас сучите, це ж ви нам після того [слово нерозбірливо] приносите, шоб ми [декілька слів нерозбірливо] корупція. Де самі більші гроші, там сама більша корупція.

Кучма: Китай не пішов на девальвацію своєї валюти тільки з-за того, шо, кажуть, шо наші сусіди всі на в’єтнамське.

Ющенко: Ну зараз гроші він продає.

Кучма: Га?

Ющенко: Зараз продає.

Кучма: Да?

Ющенко: Да.

Плющ: [декілька слів нерозбірливо].

Кучма: І експорт зменшився.

Плющ: І запаси зменшились. Прирост зменшився.

Ющенко: Недавно була заява про те, що вони не допустять де­вальвації [декілька слів нерозбірливо], викинули один мільйон, [де­кілька слів нерозбірливо], викинули один мільярд. Потім, коли публіка зрозуміла, шо центробанк буде стояти, захищати реально до останнього, і спекуляції там не вийдуть.

[Деякий час обговорюють специфічні економічні питання.]

Кучма: Я там отримав від Мітюкова пропозиції по бюджетному, так сказать, процесу [декілька слів нерозбірливо] регіональній політиці.

Плющ: Сьогодні [декілька слів нерозбірливо] приніс на 62 сто­рінки новий проект закона по бюджетному кодексу.