Your Name - Братья. История масонства в России

Н. АСАДОВА: Дело в том, что в обывательском сознании действительно масоны – это что-то загадочное и скорее отрицательное.

Л. МАЦИХ: Возможно, это и так. Но есть могущественные силы в СМИ, которые искажают сознательно действительность. Например, совершенно в искажённой перспективе рисуя образ западных стран, их истории, их отношение к базовым ценностям, их взаимоотношение с Россией. И у людей складывается ложное, превратное впечатление о том, являлась ли другом России Англия или Америка, англо-саксонские страны. Люди убеждены, что эти страны всегда были России враждебны. А это совершенно не так.

То есть, есть люди, которые в угоду своим интересам, финансовым, корпоративным, политическим, искажают истину сознательно. Так всегда было и будет. Политические интересы очень часто влияют на те образы, которые транслируются в массовое сознание. Но Вам, Илья, как человеку мыслящему, следует знать, что кроме официальной пропаганды и агитации есть и другой пласт литературы. С ним и надо ознакомиться, если Вы хотите знать, как на самом деле было, а не как пропагандисты разных цветов и мастей говорят.

Н. АСАДОВА: Возвращаясь в николаевскую эпоху, можно сказать, что масонство, особенно в конце правления Николая, не очень-то процветало.

Л. МАЦИХ: Нет, оно никак не процветало, как никакое общественное движение при Николае процветать не могло, Вы же сами сказали – мороз. Ложи были формально запрещены с 1822 года и Николай запрет подтвердил. Тем не менее, он не уволил никого из масонов, которые признались в членстве в обществе. И в общем, при нём тоже были собрания лож. Разумеется, они были не такими частыми, шумными и декларативными, показательными, как при Александре. Но я уже перечислял масонов, которые при Николае занимали ведущие посты. Тот же Уваров переписывался с масонами зарубежными, покупал, изучал, переводил книги, все знали о том, что он питает слабость к масонству. Однако, никому это не мешало.

Процветания не было, не было рекрутирования новых членов, не было серьёзной просветительской работы, которую масоны вели в екатерининско-александровское время. Но жизнь не прекратилась.

Н. АСАДОВА: Но тем не менее, мы знаем, уже говорили много о том, что Николай сам очень подозрительно относился к этим тайным обществам.

Л. МАЦИХ: Дело даже не в тайных обществах, как таковых. Он понимал, что их нет, ибо жандармерия, благодаря Бенкендорфу и Орлову, его преемнику, она полностью всю ситуацию в России контролировала. Тогда это было гораздо легче, чем теперь. Дело в том ,что Николай не любил свободы, как таковой, как проявления человеческого духа.

Н. АСАДОВА: А так же равенства и братства.

Л. МАЦИХ: Об этом он даже не думал. Уваров на ту беду к свободе относился весьма подозрительно. Ему нравилась структура ,система, функция, винтики. В этом смысле он тоже свободу недолюбливал. И они идеально совпали – исполнитель и царь. Поэтому к свободе оба относились плохо. Отсюда цензурное гонение на Гречина, Пушкина. Пушкин сильно не любил Уварова, писал ядовитые сатиры на него. Да кто из литераторов любил его! Даже Булгарин, и тот нет.

Дело не в том, что Николай относился к масонам болезненно-подозрительно. Николай не любил никаких ростков свободного духа.

Н. АСАДОВА: Неконтролируемого.

Л. МАЦИХ: Да! Всё то, что могло отклониться от системы, это его настораживало. Уваров абсолютно его опасения разделял.

Н. АСАДОВА: Евгений из Москвы спрашивает. Мы тоже отвечали на этот вопрос, но повторите, пожалуйста. «А что осталось общего у современных масонов с тамплиерами?»

Л. МАЦИХ: Есть сообщество тамплиеров, как таковое. Оно существовало в России ещё при советской власти, когда все общества были разгромлены сталинским ГПУ и НКВД. То есть, есть тамплиеры сейчас на Западе, которые реально продолжают тот самый орден, последний магистр которого, Жак де Моле был сожжён в Париже. Что касается связи, то мы говорили об этом очень много. Евгений, Вы возьмите архив, это была четвёртая или пятая передача, откуда пошло масонство, и там очень подробно мы говорим о внутренних связях, настоящих, сущностных связях тамплиеров и масонов.

Н. АСАДОВА: И ещё один избитый вопрос, который много раз задавали. Елена спрашивает: «А женщинам по-прежнему запрещено членство в ложах?»

Л. МАЦИХ: Елена прекрасная… чуть-чуть стало получше. Есть ложи чисто женские, сестринство. Во-вторых, были с XVIII века во Франции, потом и в других странах ложи совмещённые. Сейчас совмещённых, по-моему, нет, а вот ложи сестринские есть. И сейчас сестринские входят во всё большее общение с братскими ложами. Но, конечно, влияние женских сестринских лож не идёт ни в какое сравнение с мужскими братскими объединениями.

Н. АСАДОВА: Ещё один вопрос. Насколько обряд посвящения в масоны в «Войне и мире» совпадал с реальностью?

Л. МАЦИХ: Абсолютно.

Н. АСАДОВА: если выяснялось, что человек по морально-интеллектуальным качествам не подходил, что с ним происходило?

Л. МАЦИХ: его не принимали. У масонов был испытательный срок некий, как у монахов было послушничество в православных монастырях или новиции были у католиков. Ему говорили, что нет, не годишься. И он не принимался в братья. Если он принимался уже, а потом как-то дискредитировал статус брата в качестве подмастерья, ученика, то ему пеняли, с ним разговаривали, на него накладывали штрафы, разные пени, если это не помогало исправлению, его исключали.

Н. АСАДОВА: Кстати, обряды в разных ложах разные были?

Л. МАЦИХ: Да, конечно. Было много общего, но очень много и различного. Обряды посвящения в основном восходят к трём истокам – это Каббала, это рыцарство со всей его пышнейшей ритуальной символикой.

Н. АСАДОВА: Со шпагами.

Л. МАЦИХ: С мечами, шпагами, перчатками, пышным, ритуальным театрализованным облачением. И третий источник – это обряды цехов, гильдий, производственных объединений. Ведь масоны – каменщики.

Н. АСАДОВА: У нас остаётся полторы минуты до конца передачи. Давайте подведём итог. Конец николаевской эпохи, дальше мы будем плавно двигаться к нашему времени.

Л. МАЦИХ: Итог я бы так подвёл. При Александре [ред. Николае] масонство не цвело столь пышным цветом, как при Александре и Екатерине. Не было такого разнообразия лож, не открывались новые, не было их изданий, не было печати. И тем не менее, жизнь продолжалась. Собирались библиотеки, читались книги. Иной раз, пусть в тайне, собирались братья. Масоны продолжали играть огромную роль в жизни России. Хотя, может быть, и не такую, какую они играли при Александре. Может быть инновационный фактор сменился иным, более консолидирующим, стабилизирующим.

Но сами личности, и Бенкендорфа, демонизированного советской пропагандой, и Дубельта, и особенно такой мощной фигурой, как Сергей Семёнович Уваров, эти личности свидетельствуют о том ,что эти люди стремились сделать всё на благо России. Не были ретроградами, реакционерами и тупицами. Эти люди делали всё для того, чтобы Россия обрела стабильность, а вместе с ней и процветание.