Анджей Гришевский - ОН. Интимный разговор про тот самый орган

— Мой опыт свидетельствует, что достаточно часто. Когда женщина родила, ее мозг купается в разных гормонах, в том числе окситоцине, который создает связь между ней и ребенком, а также понижает сексуальное желание. Кроме того, если физический контакт, телесная близость ранее больше всего мотивировали ее к сексу, то теперь она получает их от общения с ребенком, тем самым теряя мотивацию к сексу с мужем. Некоторые отцы, которые активно сопровождают женщину при беременности, тоже получают дозу окситоцина в мозг, что понижает уровень тестостерона и уменьшает сексуальное желание. У других же желание остается неизменным до беременности и после.

— И ЧТО ДЕЛАТЬ, КОГДА ИСЧЕЗАЕТ МОТИВАЦИЯ? ОНИ ДОЛЖНЫ ЗАНОВО СЕБЯ МОТИВИРОВАТЬ ИЛИ ЖДАТЬ?

— Некоторые ждут. Я же рекомендую говорить прямо о своих потребностях, обсуждать их удовлетворение. Также нужно ходить на свидания. То, что партнерша родила, не значит, что период ухаживаний закончился. Ребенок — не стоп-кран, он не значит, что уже не нужно стараться, потому что она и так не уйдет. Если захочет, уйдет, именно теперь, когда после родов она чувствует себя менее привлекательной и не получает должного внимания.

Раз в неделю точно можно найти время сходить в ресторан, в кино, в театр. Оставить ребенка с бабушкой, дядей, няней, сделать себе вечер для двоих. А у моих клиентов стандарт — свидание раз в восемь-девять месяцев.

— ГРУСТНО. ВЕДЬ ВО МНОГИХ РЕСТОРАНАХ ЕСТЬ КОМНАТА МАМЫ И РЕБЕНКА, ДАЖЕ ДЕТСКИЕ ИГРОВЫЕ КОМНАТЫ И ВОСПИТАТЕЛИ.

— А во многих отелях есть анимация для детей. С ребенком можно спокойно поехать в отпуск и не чувствовать себя занятым только им.

— ПРОЦЕСС ПОПЫТОК ЗАВЕСТИ ПОТОМСТВО ТОЖЕ БЫВАЕТ НЕРВНЫМ.

— Да, потому что очень часто в это время включается «задачность» в сексе. Мужчина знает, что прямо с работы ему нужно бежать домой, чтобы в конкретное время заняться сексом. Он очень нервничает. У него может не быть эрекции, потому что тогда секс кодируется не как что-то приятное, а как обязанность, которую нужно выполнить.

— СЛЕДУЮЩАЯ ЗАДАЧА В СПИСКЕ СРОЧНЫХ ДЕЛ.

— Люди не рождаются любовниками, а становятся. Важно об этом помнить.

Очень часто причиной отсутствия желания становится какая-нибудь глубоко спрятанная обида. Я часто делаю клиентам тест на проекции. Чаще всего я использую прием с колдовством.

— В ЧЕМ ОН ЗАКЛЮЧАЕТСЯ?

— Есть четыре категории: я, мужчины, женщины и партнерша или партнер. Каждую из этих категорий мы рассматриваем с точки зрения семи превращений: дерево, цветок, животное, предмет повседневного исследования, роль в цирке, персонаж из сказки, музыкальный инструмент.

Такой тест показывает много интересных вещей. Когда, например, кто-то постоянно превращает себя во что-то, связанное с агрессией: нож, лев, злой волшебник — это для меня информация, что он подавляет в себе злость и сексуально себя блокирует. Это особенно касается пассивно-агрессивных людей.

Отсутствие секса зачастую является сообщением: «Мы не будем спать, пока ты не попросишь прощения».

— СЕКС ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ ФОРМОЙ ИЗВИНЕНИЙ.

— Да, но не в этом случае. Можно заниматься сексом, но совершенно не чувствовать удовольствия.

— ДЕЙСТВИТЕЛЬНО?

— Проблемы с либидо основаны на том, что у тебя меньше необходимости в сексе, следовательно, он реже бывает в твоей жизни. Тебе в голову реже приходят сексуальные фантазии, ты даже перестаешь мастурбировать. А когда наконец занимаешься сексом, он приносит не больше удовольствия, чем чистка зубов. Иногда это последствие зависимости от секса, иногда — привычки. Очень часто эта проблема бывает у людей с депрессией, которая отрезает нас от переживания любых удовольствий.

— ХУЖЕ ВСЕГО, ЧТО НЕ ВСЕ ОТДАЮТ СЕБЕ ОТЧЕТ В ТОМ, ЧТО ДЕПРЕССИЯ ВЛИЯЕТ НА ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ СФЕРЫ ЖИЗНИ.

— Мой клиент, страдающий от депрессии и как раз не отдающий себе в этом отчет, поехал с партнером в Париж, рассчитывая, что, может быть, там, в романтичной обстановке, наконец, получится. Но не получилось, хотя они проводили время на прогулках, ходили по галереям и так далее. Он пришел ко мне злой на себя, что не использовал такой случай. А ведь это не он виноват, а его болезнь. Однако он долго сопротивлялся, прежде чем принял эту мысль. Он ходит к психиатру, принимает лекарства, но совершенно не видит связи между этими фактами. Он хочет, несмотря на депрессию, достигать успехов и только. В сексе не получается, но на работе он выжимает из себя 150 % и гордится этим.

— А ДОЛЖЕН РАССЛАБИТЬСЯ И ВЗЯТЬ БОЛЬНИЧНЫЙ.

— Верно. Проблема с людьми, больными депрессией, часто в том, что им кажется, что это вообще не болезнь. В связи с этим они требуют от себя больше, делают ставку на чрезмерную компенсацию.

— КОМПЕНСИРУЮТ В ДРУГОЙ ОБЛАСТИ?

— «У меня не получается в сексе, не получается на работе, видимо, все потому, что я плохо стараюсь. Я должен бежать быстрее, выжимать из себя больше». Они накручивают себя до границ возможностей, рискуя, что лопнут. Они чувствуют, что только супермощные стимулы могут на них воздействовать: сильный секс, стимуляторы, быстрая езда на автомобиле, интенсивный спорт. 300 % нормы. Таких людей можно часто найти в корпорациях, где они проводят по 12 часов в сутки, достигая очень хороших результатов в работе.

Другая группа людей, которые не чувствуют удовольствия от секса, — это те, кому с детства вбили в голову негативные убеждения по поводу сексуальности.

— «ФУ! НЕ БАЛУЙСЯ ПИСЕЙ!» СНОВА О ТОМ ЖЕ.

— Также есть люди, которые уменьшают удовольствие, которое получают. Это тот тип, который, когда им скажешь: «Прекрасные брюки!», ответят: «А, да ладно, старые как не знаю что, вытащил из недр шкафа». То же самое будет с сексом: «Такой оргазм — никакой не оргазм. Вот когда-то у меня были оргазмы». Они отказывают себе в удовольствии, воспринимают его с подозрением.

— КАЖЕТСЯ, ЧТО У РАДИКАЛЬНО РЕЛИГИОЗНЫХ ЛЮДЕЙ БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ.

— Нередко да. Секс для продолжения рода, а не для удовольствия. Такой подход заканчивается калечением женщин в Африке, где вырезают клитор или вообще зашивают влагалище, оставляя небольшое отверстие для менструальной крови и мочеиспускания.

У людей, вовлеченных в дела веры, которые приходят ко мне на терапию, очень часто имеются разной степени неврозы. У них постоянно смешиваются реальная жизнь, функционирование в отношениях, радость близости, переживания секса и религиозные требования.

— КАК ПРОЯВЛЯЮТСЯ ЭТИ НЕВРОЗЫ?

— Проблемами с эрекцией, преждевременным семяизвержением, пониженным либидо, болью гениталий при прелюдии, зависимостью от порнографии и киберсекса, угрызениями совести после близости… Частая картина — быстрый бег в ванную после секса, чтобы как следует отмыться, иногда желание наказать себя и партнера за нарушение религиозных правил.