Платон - Диалоги
- Название:Диалоги
- Автор:
- Жанр:
- Издательство:Мысль
- Год:1986
- ISBN:нет данных
- Рейтинг:
- Избранное:Добавить в избранное
-
Отзывы:
-
Ваша оценка:
Платон - Диалоги краткое содержание
В издании представлены диалоги древнегреческого философа Платона.
Диалоги - читать онлайн бесплатно ознакомительный отрывок
Интервал:
Закладка:
Гиппий.Как будто и в отношении силы дело обстоит таким образом.
Сократ.Ну а насчет благообразия как обстоит дело, Гиппий? Разве не так, что более красивому телу свойственно добровольно принимать постыдные и безобразные обличья, более же безобразному – невольно? Или ты думаешь иначе?
Гиппий.Нет, именно так.
c
Сократ.Следовательно, умышленное безобразие следует приписать достоинству тела, а невольное – его пороку?
Гиппий.Это очевидно.
Сократ.А что ты скажешь относительно голоса? Какой голос ты назовешь лучшим – фальшивящий умышленно или невольно?
Гиппий.Умышленно.
Сократ.А более негодным – тот, что фальшивит невольно?
Гиппий.Да.
Сократ.Ну а что бы ты предпочел иметь – хорошее или негодное?
Гиппий.Хорошее.
Сократ.Так ты предпочел бы иметь ноги, хромающие нарочно или же поневоле?
d
Гиппий.Нарочно.
Сократ.А хромота – разве это не безобразный порок?
Гиппий.Да.
Сократ.Пойдем дальше: подслеповатость – разве это не порок глаз?
Гиппий.Да.
Сократ.Какие же ты предпочел бы иметь и какими пользоваться глазами – теми, что умышленно щурятся и косят или же невольно?
Гиппий.Теми, что умышленно.
Сократ.Значит, ты считаешь лучшим для себя добровольно совершаемое зло, а не то, что вершится невольно?
Гиппий.Да, если это зло такого рода.
Сократ.Но разве все органы чувств – уши, ноздри, рот и другие – не подчинены одному и тому же определению, гласящему, что те из них, кои невольно вершат зло, нежелательны, ибо они порочны, те же, что вершат его добровольно, желанны, ибо они добротны?
e
Гиппий.Мне кажется, это так.
Сократ.Ну а какими орудиями лучше действовать – теми, с помощью которых можно добровольно действовать дурно, или теми, которые толкают на дурное поневоле? Например, какое кормило лучше – то, которым приходится дурно править поневоле, или то, с помощью которого неверное направление избирается добровольно?
Гиппий.То, с помощью которого это делается добровольно.
Сократ.И разве не так же точно обстоит дело с луком и лирой, с флейтами и со всем остальным?
Гиппий.Ты говоришь правду.
375
Сократ.Ну а что касается норова лошади – будет ли он лучше, если кто из-за него станет скверно наездничать добровольно или же поневоле?
Гиппий.Если добровольно.
Сократ.Значит, такой норов лошади лучше.
Гиппий.Да.
Сократ.Значит, с лошадью менее норовистой ты дела, зависящие от ее норова, будешь добровольно совершать дурно, а с лошадью более норовистой – поневоле?
Гиппий.Конечно же.
Сократ.Не так же ли обстоит дело и с нравом собак и всех прочих животных?
Гиппий.Так.
Сократ.Ну а у человека – например, у стрелка – какая душа кажется тебе достойнее – та, что добровольно не попадает в цель, или та, что невольно?
b
Гиппий.Та, что не попадает в цель добровольно.
Сократ.Значит, такая душа лучше в стрелковом деле?
Гиппий.Да.
Сократ.А душа, промахивающаяся невольно, хуже той, что делает это добровольно?
Гиппий.В стрелковом деле – да.
Сократ.А во врачебном? Разве душа, добровольно причиняющая телу зло, не более сведуща в искусстве врачевания?
Гиппий.Да, более.
Сократ.Значит, такая душа более искусна, чем та, что не сведуща?
Гиппий.Да, более искусна.
c
Сократ.Ну а если душа весьма искушена в игре на кифаре и флейте и во всех других искусствах и науках, то разве та, что искушена в них больше, не добровольно погрешает в этом, совершая дурное и постыдное, а та, что менее искушена, разве не совершает это невольно?
Гиппий.Очевидно.
Сократ.Итак, мы бы, конечно, предпочли, чтобы рабы наши имели души, добровольно погрешающие и вершащие зло, а не невольно, ибо души эти более искушены в подобных делах.
Гиппий.Да.
Сократ.Что же, а собственную свою душу разве не желали бы мы иметь самую лучшую?
Гиппий.Да.
d
Сократ.И значит, лучше будет, если она добровольно будет совершать зло и погрешать, а не невольно?
Гиппий.Однако чудно бы это было, Сократ, если бы добровольные злодеи оказались лучшими людьми, чем невольные.
Сократ.Но это вытекает из сказанного.
Гиппий.По-моему, это неверно.
Сократ.А я думаю, Гиппий, что и тебе это кажется верным. Ответь же мне снова: справедливость не есть ли некая способность или знание [19]или то и другое вместе? Ведь необходимо, чтобы она была чем-то таким?
Гиппий.Да.
e
Сократ.А ведь если справедливость – это способность души, то более способная душа будет и более справедливой: такая душа, милейший, оказалась у нас достойнее.
Гиппий.Да, оказалась.
Сократ.Ну а если справедливость есть знание? Разве более мудрая душа – не более справедливая, а более невежественная – не менее справедливая?
Гиппий.Это так.
Сократ.Ну а если справедливость – и то и другое? Разве не так обстоит дело, что, обладая и знанием и способностью, душа бывает более справедливой, невежественная же душа – менее? Ведь это же неизбежно.
Гиппий.Да, очевидно.
Сократ.Так ведь душа более способная и мудрая оказывается лучшей и более способной совершать и то и другое – прекрасное и постыдное – в любом деле?
376
Гиппий.Да.
Сократ.Следовательно, когда она совершает нечто постыдное, она делает это добровольно, с помощью способности и искусства? А последние, по-видимому, присущи справедливости – оба или каждое порознь?
Гиппий.Похоже, что так.
Сократ.Ведь чинить несправедливость – значит поступать плохо, а не чинить ее – хорошо?
Гиппий.Да.
Сократ.Итак, более способная и достойная душа, когда она чинит несправедливость, чинит ее добровольно, а недостойная душа – невольно?
Гиппий.Это очевидно.
b
Сократ.И достойный человек – это тот, кто имеет достойную душу, скверный же человек имеет душу недостойную?
Гиппий.Да.
Сократ.Итак, достойному человеку свойственно чинить несправедливость добровольно, а недостойному – невольно, коль скоро достойный человек имеет достойную душу?
Гиппий.Да ведь он же ее имеет.
Читать дальшеИнтервал:
Закладка: