Михаил Делягин - Россия для россиян

38. Стоило ли вести войну в Чечне? Страдали тысячи жителей Чечни, погибли и многие русские, в том числе на Дубровке и в Беслане. Стоило ли платить так дорого?

Война в Чечне — чудовищная смесь ошибок и преступлений, не расследованная до сих пор. Даже Дубровка и Беслан не расследованы так, как надо, хотя мы займемся этим в ближайшее время и установим истину.

Но не будем забывать, что в 1991–1994 годах в Чечне шла чудовищная этническая чистка с элементами геноцида, а остальную Россию буквально захлестнула волна чеченской организованной преступности.

Да, борьба с этим злом велась плохо, но необходимое дело лучше сделать плохо, чем не делать никак.

В 1996 году Россия пошла на предоставление Чечни фактической независимости — и чеченское общество не справилось с самостоятельностью: начался новый разгул бандитизма, который в 1999 году выплеснулся на территорию России и обернулся подлинной террористической войной. И в итоге Чечня проголосовала за сохранение в составе России.

Да, жертв могло быть на два, а то и три порядка меньше.

Да, мы разберемся с произошедшим и накажем дураков и предателей.

Но территориальной дезинтеграции, распада России мы не допустили и не допустим, и это правильно. И Чечня никогда не будет местом кромешной резни, в которые превратились, например, Сомали или Восточный Тимор.

39. Вы говорите, что не потерпите никогда дезинтеграции России. А те люди в Грузии, которые слушают наш разговор, могут сказать, что Грузия тоже не терпит. Все то, что происходит в Южной Осетии, в Абхазии, они видят в этом параллелизм.

Если Абхазия и Южная Осетия проголосуют за сохранение в составе Грузии, Россия примет это решение. Однако его сделало принципиально невозможным именно последовательное отношение Грузии к Абхазии и Южной Осетии.

40. Скажите, чем был продиктован ваш поступок — поцелуй мальчика Никиты в живот?

У меня слишком много работы, я мало вижу своих детей и скучаю по ним. Иногда в других детях я вижу своих детей, и мне хочется поиграть, повозиться с ними.

41. У меня родился сын! Назвал Матвеем. Как вы думаете, ему повезло, что он родился в России? Только честно.

Думаю, лучше в самое плохое время родиться русским в России, чем в самое хорошее — например, американцем в США. Не говоря уж, например, о таких странах, как Тимор или Сомали.

Но у нас сейчас совсем не самое плохое время, скорее наоборот. Вот если бы он родился 15–20 лет назад, можно было бы говорить «не повезло». А сейчас — думаю, он еще столкнется с завистью по поводу того, что он русский. Мы, государство, это планируем и этого добьемся.

42. Кит Малин из Сингапура рассказал, что 4 года работал в Санкт-Петербурге, и ему очень мешала повсеместная коррупция, и в работе, и в обычной жизни. «Что надо сделать, чтобы нормализовать ситуацию?», — спрашивает он, чтобы не приходилось бояться, что любой милиционер может тебя задержать, допросить и отпустит только за взятку?

Борьба с коррупцией еще не велась в России — у одних не доходили руки, другие считают коррупцию благом для себя.

Эта борьба начнется в ближайшее время; ситуация облегчается тем, что ничего принципиально сложного в ней нет, все механизмы давно и детально проработаны.

Первый шаг — упрощение структуры органов госуправления и перевод его на электронный документооборот, о котором я говорил. Полная прозрачность принимаемых решений, соответствие их жестким процедурам и нормативам, наличие большого количества контуров обратной связи, в том числе и конфиденциальной, создаст объективные институциональные и технологические предпосылки для существенного ограничения коррупции.

Второй шаг — создание материальных предпосылок: повышение зарплаты и социальных гарантий чиновникам (во многом это уже сделано), привязка на формальной основе уровня их оплаты к эффективности работы.

Третий шаг — масштабная чистка госаппарата, не для сокращения его численности (она должна быть проведена на первом этапе, в ходе реструктуризации), но чтобы убить саму культуру коррупции.

На этом этапе целесообразно масштабное и разнообразное провоцирование чиновников на получение взяток (по образцу операции «Шейх», проводимой ФБР в США), а также освобождение бизнесменов-взяточников от ответственности в обмен на сотрудничество со следствием против получавших у них взятки чиновников (по образцу операции «Чистые руки», проводившейся в Италии).

В то же время следует понимать, что никакой контроль не может быть всеобъемлющ и безошибочен. Поэтому даже совершенный по структуре госаппарат требует скрепления идеологией, единым патриотическим духом.

43. В СМИ прошла информация о распоряжении президента Российской Федерации найти и наказать виновников убийства российских дипломатов в Ираке. Некоторые трактуют ваши слова как приказ уничтожить бандитов без суда. Нет ли здесь противоречия закону?

Если закон позволяет захватывать и убивать граждан России, это неправильный закон, и мы его изменим или, как минимум, не будем ему подчиняться.

Однако в данном случае противоречия нет, так как решения международных органов, в том числе ООН, позволяют прибегать к таким действиям.

Кроме того, что значит «без суда»? Во всех подобных случаях суд проходит обязательно, в том числе и потому, что нельзя допустить случайного наказания невиновных или чрезмерного наказания. Просто он проходит в закрытом режиме.

44. Я уже два раза подавал документы на туристическую визу, но из-за бюрократической чехарды мне пришлось сдаться. Я уже писал вам; однажды вы обещали, что иностранцам будет проще получить визу. Почему же я не могу просто полететь в Москву и попросить пограничника поставить мне в паспорте нужный штамп? Помимо всех официальных соглашений вы имеете представление, насколько это трудный и бюрократический процесс?

Россия победила псов-рыцарей, татаро-монгольское иго, польское нашествие, Наполеона, Гитлера и либеральных реформаторов.

Победит и бюрократов консульской службы.

В рамках реструктуризации госаппарата, борьбы с коррупцией и бюрократизмом мы устраним ненужные барьеры.

Но должен сказать, что многие барьеры с нашей стороны — лишь ответ, в том числе и стихийный, личный ответ некоторых госслужащих на политику некоторых правительств развитых стран. Когда людей «просто так» лишают возможности навестить родственников, когда девушек обвиняют в намерении заняться проституцией просто из-за того, что они красивы, или требуют доказать, что они не беременны, когда вокруг посольств устраивают хаос и давку, как спекулянты во времена советского дефицита — мы должны отвечать на это, а слова слышат далеко не все западные правительства.