Александр Пинт - Люблю — ненавижу!, или Как поладить с близкими людьми (версия 2009)

— Поэтому и говорят, что любовь — это страдание. Невозможно не страдать, находясь в обществе, и любить одновременно. Обязанности, чувство долга, всё это обрушивается, наваливается, и человек действительно начинает страдать.

— Традиционное общество построено на иллюзорных основах, поэтому естественному трудно выжить в нём. Если ты искренне чувствуешь — это ненормально, и тебя надо изменить в соответствии с общими нормами. Человек, понявший себя, скажет обратное: «Общество ненормально, если то, что я искренне чувствую, не может быть мной свободно высказано».

— Если человек сильно привязан к обществу, он может подумать, что он сам ненормальный.

— Да. А общество делает только одно: оно постоянно привязывает к себе. Привязывает самыми разными способами. Например, оно поддерживает ваш страх, а потом пытается убедить, что хочет его устранить. Постоянно поддерживаются различные разговоры об угрозах для жизни людей, и тогда общество говорит: «Мы вам необходимы. У нас милиция, мы вас защищаем». А от кого? От самого себя. Что такое мафия? Мафия — продукт общества. И общество же порождает еще одну структуру для борьбы с мафией. Кажется, что общество — это одно, мафия — другое, а милиция нас всех защищает. А ведь всё это одно и то же. Это монстр со многими головами. Одна голова кричит: «Я убью тебя». Другая: «Не бойся, я буду тебя защищать». Но по сути это один и тот же монстр. И когда люди не понимают этого, то начинают делать то, что, например, делал Катанья в фильме «Спрут». Он обречен, потому что сам есть часть общества. Он же сам с собою и борется. Он борется не с конкретной мафией, он борется с некой энергией, с некой тенденцией общества. Полицейский и вор — две стороны одного и того же явления. Поэтому не случайно, что он пользуется теми же самыми методами, что и мафия.

Вы никогда не замечали, что полицейские и бандиты пользуются одними и теми же методами? Потому что они есть одно и то же. Я видел в цирке такую сцену. Появляются на арене два человечка и начинают бороться друг с другом. Борются, борются и никто из них не может победить другого. Потом оказывается, что это был один человек. Вот вам отличная иллюстрация к нашему разговору. Когда общество сбрасывает свои, как казалось, вначале разные обличья, то вы видите, что это одно и то же.

— Я насчет искренности хотела спросить. Многие считают, что когда человек раскрывается, то это признак слабости. Человек, будучи искренним, становится слабым, незащищенным. Почему так? И человек, которому раскрываются, автоматически чувствует себя сильнее и тут же проявляет силу. Общество само закрывает дорогу к любви, к раскрытию себя.

— Общество в этом не заинтересовано. До тех пор пока вы не поймете, кто и в чём заинтересован, вам будет очень трудно разобраться в происходящем. Общество заинтересовано в том, чтобы были люди-механизмы, которыми легко управлять. Вот возьмем, к примеру, организацию. Многие теории управления организациями основаны на идее «стимул — реакция». Так очень легко управлять. Автоматом легче управлять, чем свободным человеком. Если вы армейский командир и командуете «ать-два, направо, налево», то солдаты должны выполнять то, что вы им говорите. А если они скажут: «Пошел ты! Мы лучше погуляем, мы не хотим маршировать»? Чем занимаются в армии? В основном, совершенно бессмысленным повторением определенных команд. Закапывают яму, потом откапывают ее. Вы никогда не задумывались, зачем так делается. Ведь на это уходит большая часть времени солдата. Вырабатывается механизм подчинения. Только когда человек полностью подчинен, им можно манипулировать. Тогда его можно послать как пешку туда, где он должен погибнуть. И он не будет возражать. Можно конечно выдумать прекрасную теорию о защите родины. А что есть родина? Смотрите, что происходит, когда одни люди говорят: «Это — моя родина, и если что, я убью тебя за мою родину». А другие говорят: «Нет, это — моя родина, и я убью тебя за эту родину». Что же делают люди, провозглашая столь прекрасные цели? Они говорят: «Это моя родина, я люблю ее и поэтому убью тебя». Это называется патриотизм. В таком духе воспитываются люди. Что же это такое, ради чего один человек убивает другого?

— Я хочу опять сказать об открытости. Когда человек раскрывается и выражает свое мнение, то он становится активным, влияющим. А закрытость — способ защиты.

— Да, когда мы говорим то, что принято говорить, то становимся не действующими лицами, а исполнителями. Когда человек говорит то, что является принятым в обществе, он является просто ис-пол-ни-те-лем. Когда он говорит то, что думает сам, то становится действующим лицом. На самом деле обществу не нужны действующие лица, ему нужны исполнители. Действующее лицо проявляет самого себя. Такой человек отталкивается от самого себя, а не от роли, которую ему навязали. От того, что он сам чувствует, что сам считает правильным, что сам понял. Но тогда вы входите в противоречие с ролью исполнителя. За всё нужно расплачиваться. Для того чтобы приобрести собственную индивидуальность, вам придется расплачиваться тем, что вы отказываетесь от роли просто исполнителя, навязанной вам кем-то. Быть просто исполнителем удобненько. Для этого не надо проявлять большое мужество и силу. Но как только человек начинает проявлять эту мужественность и силу, то они укрепляются. Как приобрести силу? Есть только один способ — проявить самого себя. И по мере того, как вы делаете это, вы получаете доступ к источнику собственной силы. Иного способа нет. Иначе вы пользуетесь не своей силой, а данной вам обществом. Она же в любой момент может быть у вас забрана за непослушание. Она используется как крючок, за который вас всегда можно потянуть. Если какой-то человек дает вам деньги просто так и говорит: «Возьми деньги, еще возьми». Вам приятно. У вас нет денег, а вам дают их, что же отказываться? Потом он приходит и говорит: «Сегодня ты будешь делать вот это, а завтра вот то. Ты пойдешь и изобьешь такого-то человека, он нам не нравится. Брал деньги, теперь делай то, что я говорю». За то, что в начале кажется легким и приятным, всегда потом придется расплачиваться. В этом мире за всё приходится расплачиваться. За собственную силу надо расплачиваться тем, что вы отдадите свою слабость. А люди очень держаться за свои слабости. За то, чтобы стать радостным, надо расплатиться тем, что отдать свой страх. И хотя многие люди говорят, что желают быть счастливыми, богатыми и всё такое, на самом деле они не хотят отпустить свое горе, они не хотят отпустить свою бедность. Вы спросите: «Как это так?» Да очень просто. Ведь быть несчастным им выгодно. Потому что если я бедненький и несчастненький, то мне будут помогать. Или, по крайней мере, я буду требовать помощи. Посмотрите, сколько людей просят милостыню. Многие из них очень неплохо живут, доходы у некоторых из них немалые. А на чём они делают свой бизнес? На жалости. Вот у него есть язва или он ее сделал, теперь в связи с этим может получать хороший доход. Этого хотят очень многие люди, но средства и способы достижения у них очень разные. «Вот я больной, и ты должен за мной ухаживать. Я больной, и потому я не буду ничего делать, мне нельзя. Ты что, хочешь моей смерти? Если я пойду работать, ты что, не понимаешь, что у меня будет инфаркт? Ты что, меня не любишь?» — «Ну, ладно, сиди дома». Люди извлекают из своих несчастий извращенную пользу. Это приводит к тому, что они теряют личную силу.