Валерий Салов - Главный тезис КОБ

Еще вопрос – о тех миллионах русских людей, которые участвовали в сражениях Великой Отечественной войны, шли в бой с криками «За родину» и погибали, иногда – от ранений, в страшных мучениях. Как их судьба согласуется с Вашим тезисом: «Жизненные обстоятельства, их язык -последнее очевидное доказательство верности/ложности избранного жизненного пути индивида, средств достижения его реальных (а не декларируемых) целей и отношения к жизни во всей ее полноте.»?

/// Вам даже не знакомо простое изречение Нильса Бора:

"Есть два вида истины - тривиальная, которую отрицать нелепо, и глубокая, для которой обратное утверждение - тоже глубокая истина. "///

А по–моему, с моего разъяснения Вам этого несложного положения и началось наше общение на данной ветке. Вы уже забыли, Олег?

/// Будь это изречение Вам известно, не стали бы Вы по–детски делить фразу на две части, пытаясь опровергнуть истину, которая, исходя из каких‑то Ваших собственных (или чужих) видов - нравственно Вам (Вашему кругу) неприемлема .///

Слишком много эмоций у Вас. Мне кажется, я достаточно ясно все описал. Но к теме "глубоких истин" мы еще, надеюсь, вернемся.

Из позитивных моментов нашего общения могу отметить следующее. Вы, Олег, похоже, отказались от обещанной нам попытки «простого и очевидного опровержения» моих скромных мыслей о полезности «рассуждения по авторитету»? И тему Белинского тоже решили оставить? Спасибо и на том.

Личная просьба - постарайтесь тщательнее обдумывать Ваши сообщения, не спешите с ответом.

С уважением, Григорий

Об ошибочности "главного тезиса КОБ"

Пользователь: Григорий Котовский (---.Red-81–40–14.staticIP.rima‑tde.net)

Дата: 10.12.2005 00:43:29

Р.П. Погожину

Здравствуйте, Руслан Петрович. Спасибо Вам за терпение. Вы снова подняли некоторые интересные проблемы, по которым мне бы хотелось высказаться, но, так как прямого отношения к теме данной ветки они не имеют, я позволю себе ответить Вам позднее. Как видите, меня снова завалили вопросами. Полностью разделяю Ваше стремление отвлечь внимание Олега какой‑нибудь иной темой.Его пассионарность (одержимость) погасить другим способом пока не удается. Он так и рвется в бой.

С.В. Игнатову

/// Уважаемый Григорий!

Согласитесь, мало будет в данном случае обозвать "ложными" приведенные Вами тезисы

1. Бог говорит с каждым человеком на понятном ему языке

2. Язык Бога – это язык жизненных обстоятельств.

Было бы вполне естественно с Вашей стороны в ответ предложить тезисы, которые Вы считаете "истинными", не так ли?///

Уважаемый Сергей Владимирович, разумеется, я ждал этого вопроса, и удивительно, что его так долго никто не хотел задавать.

Надеюсь, Вы понимаете, что не мы с Вами первые данным вопросом озадачились. На протяжении всей истории человечества люди задавали себе этот вопрос и так или иначе на него отвечали. В зависимости от ответа (и от ряда иных факторов) и возникали различные культурно–исторические типы цивилизаций, закладывались основы того или иного мировоззрения, религиозного сознания, которые определяли, в свою очередь, культуру, экономический и политический строй общества.

Насколько мне известно, никто и никогда не отвечал на этот вопрос так, как это сделано в КОБ. В этом смысле выделенный мной «главный тезис» является совершенно революционным – он решительно рвет со всякой исторической преемственностью и знаменует собой, фактически, конец известной нам религиозной традиции. Все, что было раньше – «глупость, обман, идеалистический и материалистический атеизм, недостаток понимания и толпоэлитаризм», впереди – Новая Эра «прямого контакта».

Само по себе это обстоятельство не говорит ни за, ни против «главного тезиса», но требует с нашей стороны, по крайней мере, его внимательного рассмотрения и изучения. Довольно шокирующим является тот факт, что за 15 лет существования КОБ никто этого так и не сделал.

Удивительно, с какой готовностью сторонники КОБ принимают за неоспоримую данность постулат о безверии и полном идиотизме всех религиозных мыслителей на протяжении всей обозримой истории человечества. Дескать, все раньше были круглыми дураками с объективно порочной нравственностью, раздавленными Христианством и прочими религиями, а вот мы пришли и все сразу ясно поняли. Мне кажется, они проявляют в данном случае легковерие и легкомыслие, неподобающие истинным концептуалам.

Теперь о предложенных Вами ответах. По существу, Вы перечисляете различные формы атеизма или деизма (что есть по сути то же самое) и противопоставляете им тезис КОБ. Это некорректная постановка вопроса. Такой же точно подход обозначен и в «Протоколах сионских мудрецов» - напугаем всех обывателей атеизмом (что мы сейчас и наблюдаем во всем мире), а затем предложим «нашу собственную систему» (сатанизм).

Поначалу я хотел сделать небольшой исторический экскурс по разным народам и странам, чтобы продемонстрировать различные формы решения поставленного Вами вопроса, но вижу, что это займет у меня слишком много времени. Ограничусь поэтому лишь самыми общими соображениями. Прошу простить мне некоторую схематичность и возможные неточности в ответе – богословие не относится к сфере моей главной компетенции.

На протяжении истории я бы выделил 4 основных подхода к решению проблемы понимания «языка Бога», установления с ним контакта и познания его воли.

1) Создание особой жреческой касты, т.е., специально подготовленных профессионалов, играющих роль посредников между Богом и основной массой населения, не понимающего языка Бога. Здесь наблюдается огромное разнообразие форм и техник общения– волхвы, брамины, шаманы, ламы, друиды, заратустры, понтифики, оракулы, пифии, коганы и т.п..

На всех них останавливаться нет смысла и, поскольку нас интересует в первую очередь, Христианство, то я лишь отмечу, что такая форма посредничества из всех христианских конфессий наиболее характерна для католицизма. Как известно, на 1–м Ватиканском Соборе в 1870–71 г.г. было даже принята булла «о непогрешимости Папы Римского», что возвело его в ранг супер–посредника между Богом и людьми. В целом же для Христианства более характерна роль священства не как «посредников», но скорее как хранителей традиции, Предания (Православие), богословов, толкователей Священного Писания и своего рода «организаторов религиозной жизни» (Протестантизм).

2) Откровение или Священное Писание - тексты, зачастую изложенные в необычайно гармоничной стихотворной форме, непосредственно Божественного происхождения или составленные основателями религий – выдающимися боговдохновенными личностями, которые сумели установить «прямой канал общения с Богом» и познать вечные нравственные и духовные Истины через посредство такого общения.