Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада Ачарья-основатель - Диалектический Спиритуализм или ведический взгляд на западную философию

ВИШАЙА ВИНИВАРТАНТЕ

НИРАХАРАСЙА ДЕХИНАХ

РАСА-ВАРДЖАМ РАСО ПИ АСЙА

ПАРАМ ДРИШТВА НИВАРТАТЕ

«Воплощенная душа может воздерживаться от чувственных удовольствий хотя вкус к объектам чувств остается. Но, прекратив подобные наслаждения, ощутив вкус высший, она утверждается в сознании» (Бг.2.59).

Шйамасундара даса: Шопенгауэр считает секс эгоизмом, в то время как настоящая любовь означает симпатия.

Шрила Прабхупада: Секс является животной наклонностью. Это не любовь, а похоть. Это означает взаимное удовлетворение чувств, а это похоть. Вся эта похоть фигурирует под именем любви, а люди, находящиеся в иллюзии, ошибочно принимают эту похоть за любовь. Подлинная любовь говорит: «Люди мучаются из-за скудости сознания Кришны. Давайте же сделаем для них что-нибудь, чтобы они могли понять ценность жизни».

Шйамасундара даса: Он также считал, что безнравственные поступки проистекают из чувства эгоизма.

Шрила Прабхупада: Да, это так. Люди думают: «Чего ради мне предаваться Кришне? Кришна личность, и я тоже личность». Такие мысли демоничны. Мошенники не могут понять, что, вручив себя верховной воле и удовлетворив верховную волю, можно достичь спасения.

Шйамасундара даса: И все же Шопенгауэр считал, что эгоизм и желание можно сокрушить любовью и сочувствием к другим.

Шрила Прабхупада: Да, без любви ничего нельзя выдержать. Если я не люблю Кришну, я не смогу предаться Ему. Маленький ребенок естественным образом предан своим родителям, потому что любит их. И чем сильнее ваша любовь, тем совершеннее ваша преданность. Если же любви не достает, то не разовьется умонастроение, с помощью которого вы можете предаться. Если вы чувствуете ко мне некоторую любовь, вы будете выполнять мои распоряжения. Не может быть и речи о том, чтобы принуждать человека предаться. Живая сущность вольна любить или отвергать. Без свободы не может быть любви. Сознание Кришна означает обучение любви к Кришне.

Шйамасундара даса: Шопенгауэр смотрел на любовь как на сочувственное понимание к страждущему. Через такую сострадательную любовь мы можем утратить желание.

Шрила Прабхупада: А почему нужно любить того, кто страдает, а не того, кто наслаждается?

Шйамасундара даса: В представлении Шопенгауэра страдают все.

Шрила Прабхупада: Да, мы согласны с этим. В материальной природе страдают все. Поэтому Кришна нисходит и доставляет сюда Бхагават-гиту. Кришну описывают как освободителя падших душ. Ваишнава принимает саннйасу, отреченный образ жизни, из сострадания к другим, потому что его единственный долг - проповедовать сознание Кришны. Люди в этом мире страдают в силу своего невежества. Они думают: «О, сейчас у меня есть замечательный автомобиль, квартира, подруга, - я счастлив». В действительности это не счастье, а страдание. Так как ваишнава любит Кришну и понимает, что он является неотъемлемой частицей Кришны, он сознает, что обусловленные живые сущности страдают от отсутствия сознания Кришны. Поэтому, из сострадания, ваишнава принимает саннйасу и идет проповедовать.

Хайагрива даса: О природе мира Шопенгауэр имеет весьма смутные представления, но преимущественно в материальной жизни он усматривает иррациональность и причудливость.

Шрила Прабхупада: Да, это действительно так, и поэтому мы меняем тела. Это значит, что наш материальный ум неустойчив, он постоянно отвергает и принимает. Философы майавади и буддисты говорят, что поскольку материальные удовольствия и страдания возникают от этой материальной комбинации, то лучше всего - разобрать ее на составляющие части. Они не говорят, что в основе есть душа, а только то, что материальное тело есть не что иное, как комбинация материальных элементов. Поэтому они советуют нам - пусть земля возвратиться на землю, вода возвратиться в воду и так далее. Тем самым они призывают нас стремиться стать нулем, достичь нирваны.

Шйамасундара даса: Лейбниц заявлял, что это лучший из всех возможных миров, - и вы согласитесь с этим - потому что мир есть устройство Божие. Но в представлении Шопенгауэра, это худший из возможных миров.

Шрила Прабхупада: Нет сомнений, что все, что бы ни создал Кришна, совершенно. Однако поскольку природа эта материальна, в ней действуют три модуса: добродетель, страсть и невежество. В зависимости от своих поступков вы получаете результаты, реакции. Мы не согласны с тем, что это худший из миров. Зачем Богу нужно создавать наихудшее?

Шйамасундара даса: Шопенгауэр полагает так, потому что этот мир наполнен безумием и разочарованием.

Шрила Прабхупада: Если бы он серьезно отнесся к своему разочарованию, он мог бы добиться успеха. Мы получаем множество писем от разочаровавшихся студентов, которые понимают, что это разочарование - тот же ад, и в конечном итоге они приходят к пониманию необходимости искать настоящее прибежище. Так что разочарование на самом деле не так уж плохо. Если вы попали в опасное положение и знаете, как из него выбраться, это самая опасность позднее доставит вам радость.

Шйамасундара даса: Шопенгауэр заявляет, что деятельность этого мира, с этической точки зрения, - зло.

Шрила Прабхупада: До какой-то степени это верно, потому что когда вы находитесь в тюрьме, вы находите, что это зло. Но это зло - благо для вас, потому что вы можете извлечь для себя урок. Выйдя из тюрьмы, вы сумеете кого-то полюбить.

Хайагрива даса: По Шопенгауэру, за всяким материальным удовольствием и усилием следует разочарование. Счастье ускользает от нас. Как только мы достигаем предмета своих желаний, он перестает быть для нас тем, чем был. «Скоро они утрачивают свою новизну или забываются», - пишет он, - «и хотя открыто от них мы не отказываемся, они все же отбрасываются в сторону, как утраченные иллюзии».

Шрила Прабхупада: Все так и происходит, и поэтому живая сущность получает все новые и новые тела.

Хайагрива даса: С его точки зрения, мы движемся через бесконечные переходы от желания к удовлетворению, а от него - к новому желанию, «где быстрая смена этой череды зовется счастьем, а медленная - печалью…». Именно этот поток желаний и удовлетворений характеризует деятельность воли в феноменальном мире. Помимо этого есть лишь нирвана, угасание.

Шрила Прабхупада: Это не так. Мы должны понять, что за волей и ее удовлетворением стоит личность, которая изъявляет волю. Шопенгауэр не принимает в расчет личность; он рассматривает лишь волю и ее удовлетворение. А изъявляет волю именно индивидуальная душа. Если ей удается остановить колебания воли, что дальше? Даже приостановка воли может быть лишь временной. Можно остановить какой-нибудь один вид волеизъявления, но возникает другой вид воли и удовлетворения. Мы обязаны понять, что за капризной волей стоит духовная душа. Когда духовная душа осознает свою подлинную идентификацию вечного слуги Кришны, ее воля очищается. Нам не следует удовлетворяться лишь попытками уничтожить капризную волю, нам нужно понять истинную волю истинной личности. С этого начинается духовная жизнь.