Шри Шримад А.Ч.Бхактиведанта Свами Прабхупада Ачарья-основатель - Диалектический Спиритуализм или ведический взгляд на западную философию

Шйамасундара даса: Дарвин тоже усматривает план или замысел в природе.

Шрила Прабхупада: Если вы видите план или замысел, вы должны спросить: «Чей замысел?» Коль скоро вы признаете, что имеется замысел, вы должны признать существование автора. Бессмысленно говорить, что природа действует просто механически. Но даже если так, то должен быть механик, приведший все это в движение. Солнце восходит в положенный срок с точностью до минуты, до секунды, и времена года сменяются тоже по плану. За всей этой грандиозной машиной природы стоит разум, который все привел в порядок. Мы объясняем, что изначальным источником всего является Брахман, Абсолютная Истина, Кришна. Ученные признают, что они не знают, откуда берутся все вещи здесь, но когда они видят их, они ни с того, ни с сего начинают претендовать на то, что они их изобрели. Но это не изобретение. Все эти вещи уже есть здесь.

Шйамасундара даса: Научные исследования свидетельствуют, что с течением времени животные эволюционировали ко все более и более сложным формам, от простейших обитателей океана к более сложным формам, таким как динозавры и так далее. Эти формы в конце концов вымерли, а их них образовались новые формы.

Шрила Прабхупада: Когда вы говорите «вымерли», вы имеете ввиду, что этих животных больше не существует на земле. Но как вы можете утверждать, что их нет где-нибудь еще? Итак, согласно теории Дарвина, человеческое тело произошло от обезьяны.

Шйамасундара даса: Он утверждает, что они связаны друг с другом, что они произошли от одного предка.

Шрила Прабхупада: Это другое дело. Все связано друг с другом. Но он утверждает, что тело человекообразной обезьяны или тело мартышки развивается в человеческое тело. Но если это так, то почему обезьяны продолжают существовать? Мы видим, что сейчас одновременно существуют человекообразные обезьяны, мартышки и люди. Ученные не могут доказать, что в отдаленные эпохи человека не существовало. Если бы человек эволюционировал из обезьяны, то обезьяны не должно было бы быть. Карйа-карана. Когда налицо следствие, причина перестает существовать.

Шйамасундара даса: Нет, не обезьяна породила человека, но оба они произошли от общего предка.

Шрила Прабхупада: Мы говорим, что все мы произошли от Бога, одного предка, одного отца. Изначальный отец - Кришна.

САРВА-ЙОНИШУ КАУНТЕЙА

МУРТАЙАХ САМБХАВАНТИ ЙАХ

ТАСАМ БРАХМА МАХАД ЙОНИР

АХАМ БИДЖА-ПРАДАХ ПИТА

«Следует понять, что все виды жизни, о сын Кунти, могут существовать благодаря рождению в этой материальной природе, и что Я - отец, дающий семя» (Бг. 14.4).

Шйамасундара даса: Во всяком случае по теории Дарвина существует эволюция от более простых форм к более сложным, от маленьких одноклеточных до более сложных животных как, например, человек.

Шрила Прабхупада: Но в данный момент простые формы существуют наряду со сложными. Неверно, что простейшие развиваются в более сложные. Мое теперешнее тело развилось из тела ребенка, но тела ребенка больше не существует. Сейчас же все виды существуют одновременно.

Шйамасундара даса: Не найдено никаких доказательств, что все эти сложные формы существовали в ранние времена.

Шрила Прабхупада: Дело не в ранних или поздних временах. Если я вижу все 8400000 видов существующими вместе, может ли идти речь о развитии? Можно не знать или не иметь доказательств, что все эти формы существовали много лет назад, но это в силу несовершенства вашего знания. Все эти виды существуют сейчас и существовали и миллионы лет назад. Другое дело, что вы можете не иметь доказательств тому. Мы признаем эволюцию, но мы признаем и тот факт, что все виды существуют сейчас одновременно. Если их сейчас нет на этой планете, они есть на какой-нибудь другой. Конечно, Дарвин не имел возможности изучить все это. Мы согласны, что идет процесс эволюции от обитателей вод к насекомым, затем к птицам, животным и человеку, но мы не принимаем дарвинскую теорию, где утверждается, что одни виды угасают, а другие выживают. Все они существуют одновременно.

Шйамасундара даса: Но есть много форм, которые исчезли с этой планеты.

Шрила Прабхупада: Но видел ли Дарвин все планеты вселенной? Способен ли он видеть все? Так как наши возможности ограничены, мы не можем утверждать, что определенный вид исчез. Конечно, ученные не признают тот факт, что наши чувства, которыми мы собираем информацию, ограничены. Но это так. Невозможно перекопать всю землю. Мы можем лишь взять образцы. Наше первое обвинение против Дарвина в том, что человек был всегда. Он не может доказать того, что было время, когда человека не было. Не изменяются и телесные формы видов. Все формы уже есть. Правильнее сказать, что душа меняет тела, переходя из одного в другое, и это - настоящая эволюция. Эволюция - это прогрессивное развитие души, меняющей формы тела.

Хайагрива даса: Относительно души, Дарвин пишет: «Немногие ощущают беспокойство от невозможности точно определить, на какой ступени развития индивидуума с того момента, как возникает зародышевый пузырек, человек становится бессмертным существом, и нет большей причины для беспокойства, чем эта, потому что эту ступень в принципе невозможно определить на постепенно возвышающейся лестнице живого». То есть невозможно определить, когда именно бессмертная душа вселяется в эти виды.

Шрила Прабхупада: Душа - самый важный фактор, и чтобы понять душу, требуется образование. Именно душа приводит тело в движение, будь то тело муравья, бактерии, человека, животного - кого угодно. Ничто не может двигаться без души, и все до единой индивидуальные души бессмертны.

Шйамасундара даса: Как уже упоминалось, Дарвин не признает факт существования фиксированного существования видов. Напротив, он утверждает, что в разные времена виды могут изменяться в соответствии с естественным отбором. В процессе эволюции все время возникают новые виды.

Шрила Прабхупада: Что он знает обо всех видах? Что, у него есть полный список всех видов, имеющихся во вселенной? Из Падма-Пураны нам известно, что существует 8400000 видов жизни. Прежде всего мы должны понять, каковы все эти виды. Вы можете пройти по базару и увидеть много различных типов людей. Разные типы людей будут попадаться вам дальше и дальше, но разве можно сказать, что какой-то определенный тип более не существует, только на том основании, что вы его не видите. Суть в том, что вы не способны ни видеть, ни постичь начало и конец.

Шйамасундара даса: Ну, они заявляют, что все началось с одноклеточного животного.

Шрила Прабхупада: А откуда взялось это животное?

Шйамасундара даса: Из комбинации химических элементов.

Шрила Прабхупада: А кто предоставил эти химические элементы?