Дмитрий Пучков - «Рим». Мир сериала

Д. Пучков:Настоящий муниципальный работник.

К. Жуков:Понятно, что и в США, и у нас все всегда снимают и пишут о том, что видят. Я тут читал в интернете, что в Америке в каком-то городе в качестве мэра выбрали кота, потому что он по крайней мере никому не мешает и мало ест.

Д. Пучков:Дисциплина настолько суровая, что с обязанностями мэра справляется даже кот.

К. Жуков:Да. А тут даже Антоний, который, судя по фильму, хуже кота. Кстати говоря, Антоний на самом деле был чуть-чуть гаже кота: когда Помпей сбежал, он себе его виллу-то отжал…

Д. Пучков:Под стук колес.

К. Жуков:В конце концов выкрутасы привели Антония к недолгой опале. Цезарь его все-таки приструнил, приказал ему вернуть виллу, а он не вернул. Случился конфликт. Но фильм развивается своим чередом. Ворену приходится идти на поклон к Антонию. В предыдущей серии, как мы помним, Ворен гордо сказал, что будет заниматься бакалеей и галантереей, торговать рабами. Он пришел, Антоний спрашивает: «Я тебе что-то обещал?»

Д. Пучков:Ну, в предыдущей серии Антоний ему сказал, что в следующий раз таким добрым не будет.

К. Жуков:Ворен вынудил принять себя на службу на менее выгодных для себя условиях. Когорту ветеранов ему дали…

Д. Пучков:Там очень четко определено, кто какое место на социальной лестнице занимает. Тогда серьезные деньги предложили, а раз ты так по-хамски поступил, то сейчас поплатишься. Антоний себя правильно повел.

К. Жуков:Да. С подчиненными он себя ведет как надо.

Д. Пучков:Куда солдата ни целуй, у него везде жопа.

К. Жуков:Или еще это: матроса надо задолбать – или он сам тебя задолбает. Ну а в конце серии под покровом ночи Тит Пулло и маленький, но уже прошаренный Октавиан…

Д. Пучков:Окти.

К. Жуков:…выкрадывают Эвандера, мужа Лидии и по совместительству, как мы помним, любовника Ниобы. Они отводят его в клоаку, то есть в канализацию, чтобы плотно пообщаться. Завершение серии просто блестящее. «Что у тебя с Ниобой?» – «Ничего, ничего, ничего». – «Ты у врат Плутона, ты хочешь запятнать их ложью?» – «У меня с ней ничего не было!» – «Посмотри на этого парня». – «Он врет!» – «Этот парень умнее, чем ты можешь себе представить. Если он говорит, что ты врешь, значит, ты врешь. Говори!» – «Я не скажу!» – «Пытай его». – «Послушай, я не умею». – «Как не умеешь?» – «У нас для этого специальный пыточный отряд, я этого никогда не делал. Я даже не знаю, как нам приступить-то вообще». – «Отрежь ему большие пальцы».

Д. Пучков:«А я еще думал, брать тебя с собой или нет». Это лучшая фраза. Всем, кто считает, что пытки неэффективны, надо запомнить.

К. Жуков:В общем, сознался. После чего его, как и обещали, немедленно прирезали и выкинули в текущее римское говно.

Д. Пучков:Вот судьба.

К. Жуков:Да. Ну это еще сыграет свою роль. Я как историк-профессионал ужасно не люблю все эти личные мотивы, которые якобы чем-то там двигают в истории. Ничем они на самом деле не двигают, они ее только оформляют. Но в фильме это оформление сделано блестяще. Вроде бы все было нормально, но вот опять Тит Пулло с кем-то подрался – и рухнула республика после этого, представляете? А эти не с тем, с кем надо, переспали – и сейчас еще что-то рухнет.

Д. Пучков:После пьяной драки в кабаке.

К. Жуков:Сцена в канализации потом сыграет самую неприглядную роль во всем кино. Кончится все, как обычно, плохо, потому что «Рим» – это не комедия, а драма с кучей смешных шуток.

Д. Пучков:Шутки отличные. Многие только в правильном переводе смогли оценить эти шутки.

Хотелось бы немного подробнее узнать об архитектуре и строительном мастерстве в Риме – как гражданских, так и военных зданий и сооружений. Спасибо!

К. Жуков:Товарищ, прочитай Витрувия, там все по этому поводу написано.

Д. Пучков:А что значит «военные здания»? Какие у них были военные здания?

К. Жуков:Фортификационные какие-то сооружения, возможно, имеются в виду.

Д. Пучков:Это не похоже на архитектуру, по всей видимости.

К. Жуков:Ну, крепостные стены все-таки архитектурное сооружение. Или крепость какая-то.

Д. Пучков:Сильно прикладное все, мне так кажется.

К. Жуков:Витрувий об этом писал. И Вегеций тоже. Так что читайте источники.

Как насчет гладиаторов? Они же не в строю дрались, а один на один. Значит, какие-то приемы фехтования гладиусом существовали?

К. Жуков:Видимо, имеется в виду наше обсуждение той фехтовальной сценки, где Тит Пулло обучал Октавиана драться со щитом. Ну, как сказать. Я вместе со своим другом известным московским фехтовальщиком Павлом Пасечником некоторое время назад вывел теорию неведомой херни.

Д. Пучков:Фехтовальной?

К. Жуков:Да. На самом деле она универсальная, но мы ее сформулировали применительно к фехтованию. Если, например, ты будешь годами тренироваться в хлестании мокрым полотенцем по жопе и посвящать этому ежедневно определенное время, то достигнешь высот. И выработаешь определенные приемы хлестания.

Д. Пучков:Я могу с вами поделиться, что в закрытых учебных заведениях устраивают так называемые «морковки», когда мокрое полотенце завязывают и им друг друга бьют. Я имел серьезные навыки в этом деле.

К. Жуков:Гладиус – это профессионально изготовленное спецсредство, которым можно научиться пользоваться. Если будешь долго учиться, достигнешь высот, хотя фехтовать им неудобно, для этого есть другое оружие. Но могли быть и приемы фехтования гладиусом.

Д. Пучков:Желающие могут посмотреть, как китайцы играют в настольный теннис. Все знают, что это такое: летит шарик, бьешь по нему лопаткой. Рекомендую обратить внимание, как китайцы в трех метрах от стола прыгают и вешают исключительно сопли, с неизменной точностью попадая по его краю. Примерно так же и с гладиусом, если потренироваться.

К. Жуков:Просто солдату это было категорически не нужно. О том, как фехтовали в XVII веке, когда фехтование было уже вполне развито и документировано, мы имеем более-менее хорошее представление. Так вот, опытные военные офицеры писали, что фехтование для войны вредно, потому что сейчас ты начнешь…

Д. Пучков:…поражать мастерством.

К. Жуков:Кому ты на фиг нужен, поражать мастерством! От тебя требуется с оловянными глазами ходить строем и слушать команды старшего сержанта, а не заниматься какой-то фигней. А что касается гладиаторов, во-первых, гладиаторы фехтовали не только гладиусом. Во-вторых, гладиус означает меч вообще, поэтому любой гладиаторский меч можно было с полным основанием назвать гладиусом. Мы совершенно не знаем, каким гладиусом они фехтовали, может, им делали специальные гладиусы, не такие, как у солдат: полегче, с лучшей балансировкой.