Даниэль Амманн - Нефтяной король: Секретная жизнь Марка Рича

Думаю, очень важными станут энергия и вода.

Что вы думаете о будущем нефти?

Нефть еще долго будет играть важную роль, но нет смысла отрицать, что ее запасы конечны.

Как вы думаете, что будет происходить с ценой на нефть?

Вверх-вниз, но в долгосрочной перспективе — вверх. Вне всякого сомнения.

Видите ли вы возможности для бизнеса на возобновляемых источниках энергии?

Как бы я ни любил нефть, очевидно, что в будущем ей придется найти замену. Без сомнения, возобновляемая энергия сыграет в этом процессе важную роль. По мере того, как добыча остатков нефти из земли будет становиться все дороже, ее цена неизбежно будет расти. Более высокие цены на нефть будет стимулировать инновации в сектор возобновлямых источников энергии, и эти же цены будут мотивировать людей переходить от нефти к альтернативным источникам.

Во что бы вы вложили деньги?

Я бы инвестировал в энергию ветра и в ядерную энергию. Важными моментами в будущем станут глобальное потепление и снижение выбросов парниковых газов.

Вы знаете Ближний Восток лучше, чем большинство западных бизнесменов. Что вы думаете о войне в Ираке?

Война в Ираке была ошибкой. Потрясающе, что горстка политиков может подвигнуть народ на полномасштабную войну, имея столь ничтожные основания. Очевидно, что Саддам Хусейн был плохим человеком, но в мире немало плохих людей, и США не спешат расправиться со всеми ними. Похоже, что Джорджем Бушем-младшим двигали личные причины, что, разумеется, делает всю историю еще более некрасивой.

Какие личные причины вы имеете в виду?

Саддам Хусейн спровоцировал Буша-младшего. Буш клюнул на приманку. Это было очень глупо. Он не совладал с эмоциями. Ужасно. Ужасно для президента.

Была ли это война за нефть?

Не думаю. Иракскую нефть можно было бы сделать дешевле, просто отменив эмбарго, но нефть как аргумент, возможно, помогла убедить некоторых людей, принимавших решение.

Как вы думаете, нефтяная отрасль оказала влияние на решение войти в Ирак?

Нефтяные компании не отказываются от бизнеса, когда им его предлагают, но я не думаю, что нефтяная отрасль, как вы ее назвали, подтолкнула к этой войне. Мне кажется, это мнение сложилось потому, что некоторые из республиканских «ястребов» напрямую связаны с этой отраслью.

Как вы оцениваете президента Джорджа Буша-младшего?

Буш-младший оказался очень плохим президентом, он всех разочаровал. Его отец был намного лучше.

Что он сделал плохого?

Самым ужасным деянием, конечно, была война в Ираке, но, честно говоря, я не знаю за ним вообще ни одного хорошего дела.

А что вы думаете о Бараке Обаме?

Прекрасно, что с ним пришли перемены. Барак Обама, возможно, будет хорошим президентом. Он уже сумел изменить обстановку на мировой арене. Люди снова ждут хорошего от США. Я надеюсь, что Обама будет хорошим президентом, это было бы прекрасно для нашего мира. Хотя я бы предпочел видеть на этом посту Хиллари Клинтон.

Вы прежде поддерживали Хиллари Клинтон деньгами? И поддерживаете ли теперь?

Нет, никогда не поддерживал и не поддерживаю.

Стремительное и неожиданное восхождение Барака Обамы к власти напомнило мне вас. Вы оба люди скромного происхождения, а добрались до самой вершины.

Да, но только я не чернокожий, я лишь «черная овца в стаде».

Вы оба представляете собой классическую американскую историю успеха. Весь мир восхищается тем, что в Америке есть такие возможности.

США были открытой страной и по-прежнему ей остаются. Там я мог сделать многие шаги, которые в другом месте заняли бы гораздо больше времени. С точки зрения ведения бизнеса это было разумно, но на практике вышло ужасно. Оглядываясь назад, я думаю, что мне не следовало переносить дела компании в США.

Назовите три самые большие ошибки внешней политики США за последние 50 лет.

Куба, Вьетнам, Ирак, а также представление о собственном всемогуществе и наплевательское отношение к мнениям и интересам всех остальных.

А три самых крупных успеха?

Я считаю, что самая большая причина успеха американцев — это их способность к обновлению.

Каковы, по-вашему, корни мирового финансового кризиса?

Слишком много долгов. Слишком много кредитов. Банки не контролировали риски.

Из-за близорукости мышления?

Несомненно.

А на ваших делах кризис сказался?

Кризис не щадит никого.

Сколько денег вы потеряли?

Не скажу.

Но можно сказать, что это был самый серьезный финансовый кризис лично для вас?

Да.

Сколько лет, по-вашему, займет преодоление кризиса?

Я думаю, от трех до пяти лет.

Помогут ли этому меры, принимаемые правительствами?

Возможно. Они уже пытались. Они обеспечили банки капиталом и кредитами, чтобы те могли распределить их далее по цепочке, но банки не поделились деньгами, поэтому вмешательство властей было успешным лишь частично.

Считается, что финансовый кризис приведет к большему количеству ограничений и уменьшит свободу рынка.

Возможно.

Это плохо?

Это неправильно. Я верю в свободный рынок. Государственное регулирование часто оказывает отрицательный эффект, душит и тормозит нормальный ход бизнеса. Политическое вмешательство — самая большая угроза эффективности рынков.

Будет ли мир более или менее свободным через пять лет?

В широком смысле люди всегда будут стремиться к свободе. Борьба за свободу, наверное, стара как мир.

Позвольте мне задать вопрос иначе: будет ли больше зарегулированности и меньше либерализации?

Либерализация и зарегулированность — явления цикличные, они вытекают из существующей экономической и политической ситуации. К сожалению, похоже, что нынешний тренд — увеличение количества правил. Что бы ни случилось (даже если это отдельное событие, касающееся небольшого количества людей), стоит событию получить достаточный резонанс, как какой-нибудь политик начинает шумно требовать принятия какого-нибудь нового закона.

А глобализация будет усиливаться или ослабевать?

Мир будет все более глобальным. Что бы ни говорили, глобализация не такое уж новое явление. Торговля поверх границ существует с тех времен, когда люди начали путешествовать и обмениваться товарами.

Что вы думаете о политике России в области нефти и другого сырья?

Русские в первую очередь заботятся о своих интересах. В общем-то, мы не можем их за это упрекать.

Россия заставила иностранные энергетические компании, например Royal Dutch Shell и British Petroleum, продать свои акции госкомпаниям. Становимся ли мы свидетелями ренационализации сырьевого рынка России?