Мэтт Золлер Сайтц - The Wes Anderson Collection. Беседы с Уэсом Андерсоном о его фильмах. От «Бутылочной ракеты» до «Королевства полной луны»

Я часто слышу, что вода и облака – самое сложное для макетов.

Облака, верно. Это сложно.

Хотя Спилберг, похоже, справился с облаками.

Из чего он сделал облака?

Он построил обычный облачный резервуар. В «Близких контактах третьей степени» он снимал все эффекты с облаками на 70-миллиметровую пленку, чтобы эти кадры казались более глубокими после склейки с другими сценами, снятыми на 35 мм.

Его облака – это подводные облака в резервуаре с дистиллированной водой, куда через пневматическую трубку впрыскивали фиолетовый или синий краситель. И все это снимали в суперзамедленном режиме, чтобы создать иллюзию масштаба.

Забавно, но, когда задумываешься об этом, облачный резервуар Спилберга кажется чем-то не очень далеко ушедшим от детских экспериментов с восьмимиллиметровой камерой на заднем дворе.

Хм.

«Давайте опустим камеру вниз, чтобы игрушка показалась гигантской».

Все верно. Знаешь, мне кажется, невероятное количество ключевых натурных сцен Спилберга на самом деле были сняты в павильоне. Думаю, это скорее относится не к дневным, а к ночным сценам, тем, где он добавляет на небо огромное количество звезд. Эдакое небо Спилберга. Знаешь, как тот поворот на дороге, где все собирались в «Близких контактах», тот склон? Думаю, это декорации. Но это отличные декорации. Он хотел снять совершенно определенный пейзаж. И чтобы сделать это, его пришлось построить.

Это идеальный пейзаж.

Да, думаю, это так.

И обычно нет времени на поиски идеального пейзажа.

И в этом нет никаких преимуществ.

Это связано с основной сюжетной линией в «Близких контактах», которая заключается в том, что люди наблюдают некие видения, а затем пытаются претворить их в жизнь.

Я часто слышал о вкладе Шредера – что Пол Шредер написал черновик сценария, и это было одной из вещей, которую он придумал.

Да. Возможно, в черновом варианте сценария религиозный подтекст был более явным, что, полагаю, не так уж удивительно. Видения Роя Нери в ту первую ночь на самом деле были откровением, которое постиг Пол по дороге в Дамаск. Но «Близкие контакты третьей степени» – это еще и фильм о творческом процессе. Я бы даже сказал, о кинопроизводстве. Ведь, снимая фильм, ты делаешь не что иное, как пытаешься построить «Башню дьявола» из картофельного пюре. Верно?

Именно так. Это и есть та самая игрушечная железная дорога.

Это ведь цитата Орсона Уэллса? «Голливуд – самая большая в мире игрушечная железная дорога»?

Да.

Позволь мне спросить о фильмах, которые ты цитировал и отчасти оказавших влияние на «Королевство полной луны». Начнем с «Мелоди»?

Я ничего не слышал о «Мелоди», пока не начал работать над сценарием. Я обнаружил фильм, потому что в нем говорится примерно о тех же вещах. Но он мне действительно понравился. Думаю, это самый первый сценарий Алана Паркера.

В центре фильма – история любви двух детей.

Именно это меня и привлекло.

Многие твои фильмы производят впечатление, будто твое сердце принадлежит 1960-м и 1970-м годам. Ты используешь многое из разных кинокультур, но именно такое у меня сложилось впечатление. Я прав?

В каком-то смысле. Но на самом деле я не прямо ностальгирую, понимаешь? Меня больше привлекает рок-н-ролл. В этом дело. Я говорю о рок-н-ролле 1950-х, но и 1960-е, и 1970-е…

Это время расцвета.

Да, это время расцвета, но не то чтобы я сознательно ассоциирую себя с этим периодом. Я не делаю этого.

Нет, но кажется, что у тебя есть тяга к нему.

Хм.

В «Мелоди» перед нами разворачивается история о двух детях – думаю, они даже моложе героев «Королевства полной луны», – которые в какой-то момент решают, что хотят пожениться.

Все так. Думаю, они примерно такого же возраста – около двенадцати. «Мелоди» – такой же сюрреалистичный фильм, но более простой. Не хочу сказать, что он кажется как будто документальным, но в его атмосфере нет ничего фантастического. Просто сам сценарий производит такое ощущение.

Другой фильм, который, как ты говорил, повлиял на твое кино, – это «Черный Джек» Кена Лоуча.

Да.

Довольно неожиданное отношение он имеет к «Королевству полной луны». Во всяком случае в нем больше крайностей, потому что действие происходит во время, когда все было намного жестче. Весь сюжет – о герое, который пытается спасти девушку Белль, отправленную в сумасшедший дом. Наша героиня из «Королевства полной луны» находится не в сумасшедшем доме, но, возможно, чувствует себя именно в таком месте.

Хм. Но также мальчик в «Королевстве полной луны» рискует оказаться в приюте или что-то в этом роде.

Мне нравится этот фильм. Я набрел на «Черного Джека» в видеомагазине в Лондоне, но практически никто из тех, с кем я общаюсь, не слышал о нем. И я не понимаю, почему это не один из самых известных фильмов Кена Лоуча. Мне показалось, что это очень хорошее кино.

Я тоже не знаю почему. Возможно, потому что последние двадцать пять лет он был известен как «политический режиссер». И поэтому все забыли о других вещах, которые он так хорошо умеет делать, – в основном наблюдать за персонажем. Кроме того, он отлично ладит с детьми.

«Кес» гораздо более известен, чем «Черный Джек». «Мелоди» – интересный фильм, он обладает чудесной атмосферой и очень вдохновил меня. С другой стороны, «Черный Джек» – отличный, просто отличный фильм.

Да. И сейчас мы убьем сразу двух зайцев, потому что, говоря о том, что повлияло на «Королевство полной луны», я понял, что мы никогда отдельно не говорили о Франсуа Трюффо. «Карманные деньги» Трюффо отзываются на протяжении всего «Королевства полной луны» в самых разных аспектах. Так что давай поговорим о «Карманных деньгах» и Трюффо в целом.

«Мелоди» и «Черный Джек» – это фильмы, которые я нашел, когда работал над своим фильмом. А «Карманные деньги» – один из фильмов, после которых я захотел снять фильм о людях такого возраста. В «Королевстве полной луны» Сэм и Сьюзи такого же возраста, как и дети в «Карманных деньгах».

Когда смотрю этот фильм, я понимаю, что они такие же, как мы, несмотря на то что они французы. Я имею в виду конкретно себя в таком возрасте. Я думаю, что это наши современники. Так что в них есть что-то очень знакомое.

Если говорить о Трюффо в целом – первый его фильм, который я посмотрел, – это «Четыреста ударов». Он произвел на меня огромное впечатление. Один из тех фильмов, о которых говоришь: «Он не только понравился мне, теперь я думаю, что в будущем хотел бы жить так, как живут в этом фильме».

Необычное заявление.