Мэтт Золлер Сайтц - The Wes Anderson Collection. Беседы с Уэсом Андерсоном о его фильмах. От «Бутылочной ракеты» до «Королевства полной луны»

В какой-то момент мы обсуждали, не сделать ли нам макет. Но мы построили дом в натуральную величину. И так получилось лучше.

Думаю, сейчас ты находишься в той ситуации, когда уже так долго работаешь с ключевыми людьми в команде, что не приходится объяснять и доказывать им что-то, когда появляется задача вроде этой. Например: «Мне нужен огромный дом на дереве, который будто держится на одной маленькой ветке, и я хочу, чтобы он был расположен, будто в пятидесяти футах от земли». И тебе в ответ: «О’кей, Уэс, это займет около недели».

Ну дом на дереве, как и само дерево, действительно нужно было спроектировать. Это заняло какое-то время, но у нас есть замечательный художник-постановщик Адам Штокхаузен, с которым я работаю уже много лет. Ключевые люди. Это очень важно. Например, наш главный помощник Санджай Сами, который работал над «Поездом на Дарджилинг». Нам пришлось предпринять несколько необычных шагов, чтобы он смог получить визу и работать в Америке. Оуэн, Скотт Рудин, Эдриан Броуди, Боб Йомен, Джейсон и вообще все подавали ходатайства в миграционный отдел и все такое, и в итоге он присоединился к нам. Мы получили разрешение для Санджая. И профсоюз тоже согласился.

В этом фильме у тебя снималось множество знаковых актеров – как ветераны твоих работ, так и некоторые более свежие дополнения, как Эдвард Нортон. В случае с ветеранами кажется, что ты дал им сокращенные, комические версии их амплуа. В пример можно привести Брюса Уиллиса. Ближе к концу фильма я думал: «Превратится ли он в Брюса Уиллиса, которого мы знаем по боевикам?» И, по правде говоря, так и случилось.

Да, в каком-то смысле.

Но про новичков можно сказать то же самое. Эдвард Нортон часто играет таких жестких парней, которые зацикливаются на деталях и том, что происходит у них в голове. Но почему-то, когда я вижу его в шляпе хаки-скаута, не чувствую никакого диссонанса.

Эдвард – пилот, он занимается всеми видами рафтинга по рекам, любит активный отдых на природе и вообще очень уверенно чувствует себя во всем этом. Он очень яркая личность, умный и интеллигентный. И Брюс тоже. И мне было сложно представить кого-то другого в этой роли. Мне казалось, это должен быть кто-то, кто мог быть сдержанным, тихим и несколько опустошенным, но в то же время чувствовать себя настоящим полицейским. И большинство актеров, играя тихих и сломленных персонажей, выглядят неубедительно, когда речь заходит о противоположных качествах их героев. Но Брюс в роли полицейского всегда выглядит убедительно.

Да, это все равно, что верить, что Джон Уэйн может сыграть ковбоя. Ты решил проблему в тот момент, когда выбрал его на роль.

И теперь можешь спокойно перейти к другим деталям.

Взрослые, которые ведут себя как дети, и дети, ведущие себя как взрослые, – эта тема вновь выходит на передний план в твоем фильме.

Так получается само собой, плюс мне кажется, что меня просто интересует определенный тип поведения, что я нахожу его занимательным. Мне нравится идея о том, что люди берут крайние проявления своих чувств и выпускают их на волю. Поэтому не могу сказать, что действительно делаю различие между тем, кто взрослый, а кто нет, и что значит для одного человека делать то или иное действие. Полагаю, что просто работаю с конкретными случаями.

Но ты склонен сильно стирать границы. Есть же идея о том, что такое семья, в «Водной жизни» и «Академии Рашмор», отношения между тремя главными героями в какой-то степени романтичны, но также напоминают семейные.

Хм.

И потом ты стираешь все географические границы, потому что действие происходит в воображаемой альтернативной вселенной. Нью-Йорк в «Семейке Тененбаум» на самом деле совсем не Нью-Йорк, а в «Водной жизни» есть все эти выдуманные животные и топонимы. Не думаю, что ты снял фильм, который точно соответствует действительности.

Ты прав.

В некотором смысле это кажется очень гуманным, потому что ты видишь людей, которые борются с психологическими ограничениями, наложенными их семьями, обществом, и пытаются сбежать от всего этого. И они буквально убегают в этом фильме.

Все верно. В этом фильме я стал более откровенным, потому что снял уже много картин. В первых фильмах мы показывали придуманную школу или несколько придуманных школ. Но мы не называли место, где это происходит. И даже в «Семейке Тененбаум» мы не называем место. Мы показываем улицы и районы, но не называем место Нью-Йорком.

То есть слово «Нью-Йорк» не произносится?

Мы не говорим «Нью-Йорк» и не называем никакие другие топонимы. Мы сняли статую Свободы, но, знаешь, просто отказались от этого. Но вот в «Водной жизни» действие происходит на острове Пескеспада, который напоминает Италию. Думаю, это плюс-минус Италия. Хотя не знаю.

Все это попадает в список вещей, которые ты делаешь, просто потому что кажется, будто они необходимы?

Думаю, да. Например, я помню, что в какой-то момент мы с Ноа Баумбахом пытались понять, где происходит действие «Водной жизни»: «Где мы сейчас? Кажется, где-то в Юго-Восточной Азии – в южной части Тихого океана. На островах Пинг». Что такое острова Пинг? Мы так никогда и не прояснили это для себя.

Что ты вынес для себя из съемки анимированного фильма непосредственно перед съемкой «Королевства полной луны»? Я спрашиваю, потому что мне показалось, что ты использовал определенные визуальные эффекты, которых не было в других фильмах. Например, зум-кадры, которые, кажется, растягиваются на мили.

Мы анимировали раскадровки для всего, что имело какое-либо действие, для больших и долгих сцен, чего я не делал раньше, за исключением работы над «Бесподобным мистером Фоксом». Я делал раскадровки как обычно, мы дорабатывали их с профессиональными художниками-раскадровщиками, как делали с «Мистером Фоксом», а затем анимировали их, накладывая дорожку, как я читаю сценарий, вместе с музыкой. Так мы понимали, сколько времени на что требуется и все такое.

То есть вы заранее все визуализировали?

Да. И я показал Эдварду пару фрагментов. Ему понравилось все, и он забрал их себе. Он говорит, что использовал их в качестве дополнительной информации для вхождения в роль. Это оказалось очень полезным для нас обоих.

Но мы делали не только это. Некоторые сцены мы заранее сняли без актеров, чтобы понять, что нам нужно.

И многое из этого появилось после «Бесподобного мистера Фокса»?

Что-то – да. А что-то появилось после съемок «Водной жизни». Отчасти мне понадобились такие нововведения, потому что я не хотел снимать с большой группой. Мне хотелось работать с маленькой командой. Но если хочешь снимать с минимумом людей, нужно заранее убедиться, что рядом есть все нужные люди и подходящее оборудование. Подготовка – ключ ко всему, потому что ты сможешь просто сказать: «Давайте просто вытащим тележку из грузовика». Потому что если ты снимаешь из моторной лодки, надо понимать, что никакого грузовика у тебя нет.