Мэтт Золлер Сайтц - The Wes Anderson Collection. Беседы с Уэсом Андерсоном о его фильмах. От «Бутылочной ракеты» до «Королевства полной луны»

Точно. Поначалу казалось, будто это Макс Фишер и Марго Тененбаум сбежали вместе.

Хм.

Но оба персонажа обладают уверенностью, непоколебимой верой, которой у Макса и Марго никогда не было. Никогда не возникало и тени сомнения в чистоте их любви и стремлении к счастью.

В любом случае еще не прошло достаточно времени, чтобы все это начало расклеиваться.

Думаю, тут тоже есть проблема – как только у тебя за спиной есть уже несколько фильмов, люди начинают говорить: «О, этот напоминает мне о другом, который ты снял, а эта часть – вот о том». В этом и заключается прелесть первых фильмов. Их не с чем сравнить, они существуют сами по себе, понимаешь? Но да, я действительно вижу связь между этими персонажами.

Целеустремленность героев.

Верно.

Честно говоря, это относится ко всем твоим персонажам, а не только к некоторым.

Ты прав. И, знаешь, этот мальчик, Джаред Гилман, на самом деле совсем не похож на Джейсона, но в итоге он начинает немного походить на его экранного персонажа. А Кара Хэйуорд не похожа на Гвинет Пэлтроу, но макияж и образ в целом в итоге напоминают персонажа, которого играла Гвинет.

А тот момент за кулисами, когда Сэм указывает на Сьюзи и спрашивает: «Нет, я спросил, что за птица ты»?

Да?

Они одеты как животные.

Мы снимали эту сцену уже ближе к концу работы над фильмом. И с хорошими детьми-актерами всегда происходит подобное – когда они вживаются в роли, узнают своих персонажей, становятся более подготовленными. Мы несколько раз снимали сцену. Он играл ее на камеру. Разговаривал с камерой. Как и она. Я даже помню, каково это было – сидеть с ним в одном помещении. Он говорит с камерой, а я говорю с ним. И он действительно справился.

Да, это правда. И еще одно, что бросилось мне в глаза, – эти дети не кажутся детьми.

Если бы ты присутствовал на репетициях этой сцены, увидел бы, как он концентрируется на игре. Он как будто говорил: «Вот так? Ты хочешь так? О’кей. Я покажу тебе. Подожди, вот, смотри». Он будто с головой бросался в игру. Очень интересно наблюдать, как дети входят в роль и отнимают у тебя контроль.

Эти дети относительно неизвестны, да? Джаред Гилман и Кара Хэйуорд.

Относительно неизвестны. Я, конечно, имею в виду, что они относительно неизвестны за пределами своего класса! До этого они никогда нигде не играли. Никто из них никогда раньше не участвовал в кастинге.

Потрясающе!

Они оба получили роли после своего первого прослушивания.

Вот это да. То есть буквально они вышли, и ты сказал: «Да, это то, что нам нужно»?

Более или менее так. Знаешь, обычно, когда происходит подобное, у тебя уже такое состояние: «Мы наняли всех на работу на такой-то срок, и, если мы не найдем кого-то, нам придется затянуть процесс». В общем, у нас было очень мало времени. Но когда я увидел Джареда, сразу подумал: «Да, вот этот парень мне нужен». И я сразу же показал его всем.

То же было и с Карой. Мы нашли ее чуть позже. Она прочитала сцену так, что казалось, будто она берет все это из головы. Больше ни у кого так не получалось – казалось, что они читают. А потом эта девочка просто сыграла всю сцену, и это было совершенно неожиданным для меня. Очень необычно.

Сколько им должно было быть лет? Двенадцать?

Ага.

Конечно, это уже на грани подросткового возраста. К этому моменту у некоторых девочек уже начинаются месячные. А кто-то и вовсе беременеет в этом возрасте. И все же кино не признает этого. И я был шокирован, в хорошем смысле, когда увидел, как ты обыграл тему. Потому что я помню, какие мысли крутились в моей голове в период десяти-двенадцати лет, и они были гораздо серьезнее, чем то, что я видел в фильмах.

Знаешь, они не испытывают то, что испытывал я в этом возрасте, но они живут в мире, о котором я фантазировал тогда. И они действительно влюблены – вместе они будто отделены от всего мира и действуют по обстоятельствам.

Одна из вещей, бросившихся мне в глаза во время просмотра «Королевства полной луны», которая, кажется, немного отличается от других твоих фильмов, заключается в том, что раньше было более явное разделение между комедийными и драматическими элементами. Здесь же все сливается в единое целое. В фильме действительно много «реалистичных» чувств и ситуаций, которые сочетаются с сумасшедшим фарсом. Наводнение, падение Брюса Уиллиса с башни, убийство собаки. Да и сами главные герои выглядят так, будто вот-вот займутся сексом. Но все это представлено нейтрально, что мне показалось довольно необычным. Как тебе кажется, я правильно понял?

Да, безусловно, ты верно все обозначил. Все это совершенно верно, потому что это то, как ты почувствовал, как увидел. Если же говорить о том, что я имел в виду, даже я иногда не знаю наверняка. К тому моменту как фильм появляется на экране, он проходит через множество стадий. У меня было двенадцать разных идей, о чем все это. Есть сцена, кажущаяся очень душевной, но спустя несколько минут детей поражает молния, и они уже стирают сажу с очков. Не факт, что все это работает. И конечно, не факт, что это понравится тому или иному зрителю.

Что касается меня, я, конечно, мог бы сделать что-то более простое. Например, не делать так, чтобы мальчика ударило молнией. Или чтобы они не забирались на крышу церкви и смогли подняться на шпиль до того, как он разрушился. Лагерь скаутов можно было не затапливать цунами, которое, кажется, добралось до середины острова. Но если бы я от этого отказался, фильм перестал бы казаться мне захватывающим. Поэтому я предпочитаю идти на риск. И мне очень нравится вводить сюрреалистические инциденты, когда приходится перемещаться в какую-то магическую реальность.

Во время просмотра этого фильма я думал о той части нашей беседы об «Академии Рашмор», где мы обсуждаем последовательность «Быстрей, пока его нет». Ты сказал что-то вроде: «Ну откуда ему знать, как портить тормоза?»

Как сказал мне Майкл Чэпмен: «Это фильм Годара. Он лишает человека тормозов!»

В твоей версии бойскаутов они месяцами живут в поле, у них есть оружие.

Это законно.

Несколько скаутов строят дом на дереве, который мог бы быть творением Терри Гиллиама.

Знаешь, это такой вид дома на дереве, который можно встретить только в отдаленных районах Полинезии. И обычно, чтобы жить на такой высоте, нужно совсем другое дерево. С кокосами.

Я представил, что строителем мог бы быть эвок.

Точно. Но его построили мы. Это настоящий дом на дереве. И на самом деле нам пришлось сделать дерево из двух деревьев. Чтобы получить нужную высоту, нам пришлось скрепить два дерева. И сам дом на дереве, наверное, составляет половину высоты или около того. В общем, это большая такая штуковина там, наверху. Сцены в фильме снимались в настоящем доме на дереве.