Дэвид Годман - Свет Аруначалы. Беседы с Раманой Махарши и Аннамалаем Свами

Вопрос: Рамана Махарши велел вам покинуть его ашрам, потому что, как вы говорите, он хотел, чтобы вы не были привязаны к его форме. Вы уже соприкоснулись с бесформенным и знали, что Махарши не был той формой, которую вы видели в ашраме.

Мне кажется, что физическая форма не столь важна. Мне кажется, что более важно найти Бога, Я в Сердце. Это приводит меня к вопросу о том, насколько важен физический Учитель. Чтобы осознать Я, необходим ли физический Учитель? Что касается меня, я все больше и больше начинаю ощущать, что к физической форме это не имеет никакого отношения, но иногда у меня есть сомнения. Или я просто дурачу себя, считая, что могу войти в контакт с Я внутри меня без помощи внешнего физического Учителя?

Аннамалай Свами:Если ты пойдешь к физическому Гуру и спросишь, как осознать Я, он, вероятно, скажет тебе, что ты уже Я и что тебе следует просто держаться Я, которым ты уже являешься. Если ты сможешь с этим разобраться, то будешь постоянно пребывать с истинным Гуру и тебе не понадобится физическая форма Гуру, чтобы напоминать тебе о том, кем ты являешься. В таком состоянии ты будешь жить с Бхагаваном, оставаясь в качестве Я, удерживаясь в истинном «Я» постоянно.

Если ты пойдешь к Гуру в физической форме и спросишь о Само-реализации, тебе не скажут о важности физической формы Гуру. Тебе будет сказано держаться за истинное «Я». Тебе скажут, что не нужно попадать в ловушку веры в то, будто Гуру – это тело. Гуру находится внутри тебя в качестве Я и вне тебя в качестве физической формы, которая проявлена в Я. Если ты последуешь совету, который дает физический Гуру, то обнаружишь, что внутренний и внешний Гуру суть одно и то же.

Однако очень немногие люди могут разобраться в этом сами.

Вопрос: Нужно ли еще что-то делать, после того как Я достигнуто и пережито на опыте?

Аннамалай:Поначалу пребывание в Я может не быть устойчивым и необратимым. Первое время, чтобы удерживаться в нем, может понадобиться бдительность.

Есть один стих из «Кайвальи Наваниты», который часто цитировал Бхагаван. Он говорит о необходимости быть бдительным, даже после того как Я впервые пережито на опыте. В этом стихотворении ученик говорит своему Гуру:

Господи, ты есть та реальность,

что пребывает в качестве моего внутреннего Я

и управляет мной во время моих

бесчисленных инкарнаций!

Слава Тебе, принявшему внешнюю форму,

чтобы наставлять меня.

Не знаю, чем могу я отплатить за твою милость,

даровавшую мне свободу.

Слава! Слава Твоим святым стопам!

Гуру отвечает:

Укрепиться в Я без помех трех видов

(невежество, неуверенность и ложное знание),

препятствующих твоему опыту, —

вот высочайшее воздаяние,

которым ты можешь отплатить мне.

Гуру знает, что если не быть бдительным, первое переживание Я может ускользнуть.

Вопрос: Почему этого первого переживания недостаточно?

Аннамалай:Если все еще имеются васаны, то они снова поднимутся и переживание будет утеряно. Пока они присутствуют, всегда будет существовать возможность того, что мы опять станем принимать нереальное за реальное.

Если мы принимаем мираж за настоящую воду, это неведение. Точно так же, если мы принимаем нереальное тело за Я, это неведение. Как только наступает неведение, нужно подвергнуть его сомнению: «Кому пришло это неведение?» Полная решимость осуществить такое исследование растворит всякие сомнения. Задавая вопрос: «Кто я?» и постоянно медитируя, приходишь к ясности бытия.

Пока продолжают существовать васаны, они будут подниматься и покрывать реальность, препятствуя ее осознанию. Сразу, как только они дадут о себе знать, задавай вопрос: «Кому они приходят?» Такое постоянное исследование утвердит тебя в твоем собственном Я, и проблем у тебя больше не будет. Когда знаешь, что змея ума никогда не существовала, когда знаешь, что кроме веревки-реальности не существует ничего, сомнения и страхи больше не будут тебя беспокоить.

Вопрос: Что вызывает развитие и зрелость личности? Каким образом меняются гуны, так что в конце концов ум становится саттвичным? Аннамалай:У Я нет рождения, нет смерти, нет проблем и страданий. Оно свидетель всех этих явлений, но не затрагивается ими. Все эти переживания случаются с умом и, проходя через многие жизни, ум зреет и учится. Он воплощается в теле и в этом теле усваивает кое-какие уроки. Потом он принимает другую форму, воплощается в другом теле и усваивает что-то еще. Подобным образом ум проходит через бесчисленные жизни, пока в конце концов не усвоит достаточно, чтобы вернуться к своему источнику, Я.

Вопрос: А пять покровов, кош, тоже вызревают в этом процессе? Всели они развиваются или только некоторые? Аннамалай:Ум включает в себя все пять кош. Можно сказать, что, проходя через многие жизни, эти коши развиваются и зреют, но в конечном счете реализация не имеет ничего общего ни со зрелым умом, ни со зрелыми кошами. Это такое состояние, в котором преодолеваешь и эти пять кош и ум. Это состояние, в котором наконец понятно, что ум – как зрелый, так и незрелый – никогда на самом деле не существовал.

Вопрос: Делает ли ум зрелым обретение духовного знания?

Аннамалай:Обретение знания принадлежит сфере образования, а не садханы. Видение всего как единого целого есть истинное видение, а контроль пяти чувств тела есть истинная садхана. Они должны быть под контролем, и успех этих стараний есть настоящее геройство. Никакое традиционное образование не может подготовить тебя к этому. Осознание Я – вот подлинное образование.

Один из учеников Махатмы Ганди был весьма и весьма образован. Еще он был человеком набожным и очень дисциплинированным по отношению к себе. Когда он осознал, что самореализация – это все, что он хочет в жизни, он порвал и выбросил все свои дипломы. Он знал, что ни его образование, ни мирское знание ему не помогут. По правде сказать, поступая так, он подразумевал, что его знание – помеха, от которой нужно избавиться.

Истинное образование не приходит от книг. Оно приходит благодаря общению с джняни. Только они могут должным образом направлять и вести нас. Я служил Бхагавану двенадцать лет. Оглядываясь назад на эти годы, я могу сейчас сказать, что как без посещения школы невозможно получить должного академического образования, так и настоящего духовного образования не получить без сатсанга – либо с джняни, либо с собственным Я.

Вопрос: Для меня трудно оставаться сфокусированным на мысли «я», особенно когда я нахожусь в гуще мирской деятельности. Достаточно ли осознавать само осознание, сознание вообще? Аннамалай Свами:Если ты осознаешь Сознание, то нет двойственности. В Сознание включено все.

Читать дальше