Ян Веннер - Великие интервью журнала Rolling Stone за 40 лет

– Я знал, что в то время это могло бы прозвучать дерзко, но случай был подходящий. Единственная причина того, что я здесь, – это Карсон.

В моей жизни было много людей, которые оказали мне такую помощь и так мне услужили, что я перед ними в неоплатном долгу. Но если и есть человек, которому я обязан больше всего, то это он.

Если бы вам досталось вести The Tonight Show, осмелились бы вы выйти в эфир в понедельник, следующий за финальной пятницей Карсона? Не безнадежный ли это вариант?

– Нет, если бы обстоятельства сложились иначе – то есть если бы мне доверили эту работу! (смеется), – конечно, я бы за нее взялся. Это не значит, что я преуменьшаю достижения Джея, но если бы в тот вечер ведущим был я, то шоу прошло бы во многом иначе. Потому что невозможно за один уик-энд уничтожить весь тот полугодовой запас эмоций и интереса, заботы и участия. Надо грамотно использовать это, что я бы и сделал. Ну, тебя могли бы раскритиковать за то, что ты пытаешься пристойно выглядеть, послав Джонни прощальный поцелуй. Но этот человек нес с собой столько позитива, что было бы нелегко совершить слишком грубую ошибку. Я убежден, что мы прекрасно потрудились бы для первого шоу. Ну, я не говорю, что остальная неделя чем-либо запомнилась бы. Она немедленно покатилась бы под горку.

Кое-кто из ваших бывших авторов работает теперь над шоу Ларри Сандерса, замечательной сатирой на жизнь ток-шоу. Значит ли это, что вы и есть тот самый Ларри Сандерс?

– Каждый раз, смотря это шоу, я думаю: «Эй, минуточку! Это я!» Но я не знаю, действительно ли это я или у них есть автомат для ток-шоу, устроенный так, что он выглядит как я. Во время каждого эпизода я думаю: «Парень, кажется, когда-то это здесь уже было». Они все жутко на меня влияют.

Известно, что вы безжалостно критикуете собственную работу. Например, ваша недавняя сессия с Уолтером Кронкайтом [197] – то, что она была гениальна, видно невооруженным глазом – очень вас расстроила.

– На самом деле мне кажется, что я скомкал ее, потому что этот парень просто привел меня в замешательство. Он садится, а ты думаешь: «О боже, это Уолтер Кронкайт!» Поэтому я нес всякий вздор и просто не справился.

Значит, вы снова в своем офисе вернетесь к шоу, будете просматривать пленку и разбирать его, задерживаясь на накладках?

– У меня свой маленький ритуал, да. Это я должен делать. Если вы работаете с людьми и не можете найти к ним подход, то как вы смеете получать большие деньги? Вот в чем суть. На данной стадии я обязан уметь работать лучше. Я просто почувствовал, что не только провалил шоу, но и Уолтера Кронкайта подвел, и себя тоже.

Но вы понимаете, что вы очень требовательны к себе…

– Нет! Нет! Нельзя давать себе слабину! Если я испоганил шоу – значит, испоганил. Значит, надо вернуться на другой день и попытаться снова. К счастью, мы работаем вместе с Марвом Альбертом [198]и имеем возможность просмотреть пленку с дублями. Счастливого плавания!

Вы подписываетесь под мнением, что хорошее телевидение – это неловкое телевидение?

– Да, если оно не касается вас – вполне.

В какой-то степени, если гость создает для вас очевидный дискомфорт, то это своего рода развлечение.

– Мне это говорили много, много, много раз.

В тот вечер, когда на вашем шоу объединились Сони и Шер, вы говорили о том, что тщетно смешивать дело и романтическое партнерство. Кажется, вы говорили о ваших отношениях с Меррилл Маркоу, с которой вы создали это шоу.

– Верно, верно. Однажды я подумал, не вернуться ли нам с Меррилл вместе в шоу и не исполнить ли парочку песен. Она мне продолжает нравиться, и она – одна из тех, перед кем я в огромном долгу. К сожалению, я долгие годы с ней не общался. Так глупо, но я даже не знал, что умерла мать Меррилл. Через два года после этого умер пес Меррилл по кличке Стэн. И я письменно выразил Меррилл свои соболезнования по случаю смерти Стэна – совершенно не подозревая о том, что скончалась ее мама. И Меррилл, должно быть, подумала: «Да, а как же мама? Она умерла полтора года назад, а ты – ни слова!» Но что касается Стэна, прошел слух, что он вроде бы съел целый окорок и это просто его доконало. ( Посмеивается .) Так много ветчины…

Помнится, когда ваш пес Боб умер, он был с Меррилл на Западном побережье. Должно быть, в тот вечер вам было нелегко вести шоу.

– Да, да. В то время мы с Меррилл отдалились друг от друга. Оказалось, что у Боба рак. Он съел пеллет [199], и его легкие покрылись волдырями. Но пеллеты так прекрасно горели – создавали праздничное настроение. В общем, она позвонила и сказала: «Ветеринар думает, что Боба надо усыпить». Я сказал, что приеду на следующей неделе. Но ветеринар не счел возможным откладывать. И Боба сразу же усыпили, и это… это было грустно… Но я не могу… не уверен, что было бы много лучше, если бы я там был.

Меррилл недавно опубликовала откровенную книгу о жизни с Бобом и Стэном, не так ли?

– Нам хотелось, чтобы она была в шоу, чтобы оно развивалось, но наше единственное требование – по причине ее связи со мной и с шоу – состояло в том, чтобы она сначала сделала наше шоу. Для меня это было важно. Но у нее был свой график. Она снимала все другие шоу. Говарда Стерна, Арсенио Холла, Джея. Это прекрасно. Она одна из самых остроумных, среди всех, кого я знаю. То есть с тех пор, как она ушла, у нас не было хороших идей.

Есть ли обратная сторона отношений с вами?

– Слова «горький пьяница» вам о чем-нибудь говорят?

Многим кажется, что вы – мечта любой женщины.

– Да, ведь и вы так думаете? Но скажем только, что мне некогда бывать на пляже.

Вы мечтаете стать отцом?

– Ну, дети меня очень волнуют. Не так давно все мои друзья начали обзаводиться детьми, и я проводил больше времени с младенцами, чем тогда, когда сам был младенцем. Я понял, что они – просто чудо. Об этом я стал по-настоящему думать только в последние два-три года. Поэтому я решил, что как только наведу порядок в своей жизни, то сразу же займусь детьми.

Вы чувствуете, что вас принуждают вступить в брак?

– Ну, знаете, такое давление, мне помнится, я испытывал всегда. Вообще, единственный человек, который на меня не давил, была женщина, на которой я наконец женился. И, по-моему, она вздохнула с облегчением, когда мы развелись.

Не знаю, мне кажется, что я слишком много времени уделяю работе. И чем я старше, тем чаще мне кажется, что, возможно, она вовсе не стоит того, чтобы тратить на нее все свое время. Я про себя думаю: «Мы делаем что-то неправильно, мы перепутали элементы руководства», – потому что по прошествии времени, она все еще трудна, и на нынешнем этапе следует подумать о том, чтобы ее облегчить. Не думаю, чтобы живот Карсон обсыпало прыщами из-за того, что Шэрон Стоун расплакалась.