Леонид Ивашов - Мир на изломе истории. Хроники геополитических сражений

– Раз мы заговорили про информационную войну, то США готовы тратить миллионы долларов как раз на такую войну, даже в соцсетях. Нам стоит принимать вызов?

– Я военный человек. Принимать или не принимать вызов? Для меня такой вопрос не существует. Если тебя атакуют, то как ты можешь уклониться? Да, есть такой способ – уклониться от боя. И Кутузов свою армию в 1812 году тоже уводил от прямого столкновения, но мы видели, что действовали наши партизаны, рейды гусарские организовывали, то есть противника били и изматывали, ослабляли, вели свою войну.

А мы четверть века не просто отступали, нанося какие-то удары, мы открыли все наше духовное пространство для противника, причем создавали хорошие условия для работы наших духовных и идеологических противников, боготворили их. Хотя бы давайте симметричные меры будем принимать. Вы разрешаете работать на территории США нашим неправительственным организациям? Сколько у вас – столько у нас. Этого не было. Ваши СМИ работают здесь? Предоставьте равные условия нашим. Мы же все это свернули, ушли. Войны, по сути, не вели. Но любая война – величайшее из искусств. Для того чтобы побеждать или вести войну на равных в любой сфере, нужна глубоко научная теория и стратегия.

У меня такой вопрос стоял: а где же преподают информационную войну? Я к своему ужасу, уже несколько лет работая в МГИМО на факультете международной журналистики, вдруг увидел, что там не изучают, потому что нет у нас специалистов, нет теории информационной войны. Пришлось с группой коллег разрабатывать. К войне нужно относиться максимально серьезно, какой бы она ни была: идеологической, информационной, экономической. Конечно, в этом мы проигрываем. Вопрос даже не в количестве денег. Мы можем в три раза больше денег вложить и получить нулевой, даже отрицательный результат. Во-первых, разворуют. А во-вторых, как можно наступать, не имея теории наступления, стратегических планов? Меня сегодня волнует вопрос: идет информационная война? «Да», – говорят на всех уровнях. Мы участвуем? Да, мы втянуты в эту войну. Назовите, кто командует этой войной, где штаб, какой план и какие средства. Этого я не обнаружил. Может, где-то глубоко в подполье законспирировано?

– Вернемся к Победе. 9 мая в Москве пройдет парад. Но лидеры некоторых стран отказались принять в нем участие, либо не объясняя причин, либо ссылаясь на события на Украине. Как России следует расценить этот шаг? Стоит ли вообще обращать на это внимание?

– Я бы некоторым, кто отказался приехать на парад, аплодировал – вы сняли такое бремя забот с меня. Вот таким образом. Ведь кто воевал? Не нынешние президенты, премьеры, канцлеры. Воевал народ и с одной стороны, и с другой. Так давайте пригласим не Обаму, а реальных участников тех военных действий. А польским президенту, министру иностранных дел просто нужно заявить, что объявляем нежелательным гостем и в период праздников визу не дадим. Зачем нам унижаться перед теми, кто охаивает нас, критикует, сравнивает Сталина с Гитлером, СССР с фашистской Германией? Зачем они нам? Что их приезд нам принесет? Это наш праздник, праздник тех, кто боролся с фашизмом. Не нужно в политес играть: чем больше гостей иностранных приедет, тем мы важнее, что ли, выглядим или Победа значимее будет? Я не думаю, что если бы госпожа Меркель приехала и стояла бы на трибуне мавзолея, то это бы добавило пафоса нашей Победе. Нет. Если уж ее приглашать, то она должна стоять где-то на побежденной стороне, каяться, кланяться идущим, молить о прощении.

А оставшихся участников конвоя из Великобритании, США надо пригласить, может, привезти хотя бы родственников полка «Нормандия-Неман». Нет в живых? Так привезите внучку. Это запомнится и важнее будет господина Олланда, например. Мне кажется, вот так, поумнее, нужно работать. Некоторым надо было вообще заранее объявить, что вот такие и такие персоны нежелательны на параде, можете не приезжать. А вот родственников бельгийских партизан, участников французского Сопротивления, их нужно пригласить. А главное – охватить своих всех ветеранов войны и трудового фронта.

На Параде Победы, в основном, идут войска. Я сам военный, шагал по Красной площади и полк водил. Все это хорошо. Но когда глубже копнешь, кто же все-таки эту победу обеспечил, увы, не военные, а те, кто, начиная с 20-х годов выстраивал оборонную мощь. Строили заводы, железные дороги, рыли Беломорканал, создавали удивительную, устойчивую единую энергосистему, стратегическую транспортную инфраструктуру, по крупицам накапливали резервы. Ведь что происходит в больших войнах? Армия мирного времени – первый эшелон, его задача – задержать противника, обеспечить перевод страны, прежде всего экономики, на военный режим и героически погибнуть. А вот победу, по сути, обеспечивал резерв (запасники мирного времени) и те, кто совершал трудовые подвиги в тылу. Обеспечивали добычу необходимых природных ресурсов, чтобы металлургия работала, создавали станки, системы, приборы, чтобы производство запускать. Те, кто на заводах сохранял мобилизационные мощности, кто создавал теорию развития всех отраслей экономики, творил науку, образование, инженерное дело. Вот они, по сути, явились материальной основой победы. Даже те, кто во время войны заменил ушедших на фронт, а это старики, женщины и ребятишки – они тоже участники этой победы, они закладывали ее экономические основы. Может, на параде и в их честь поднять флаг? Конечно, великий подвиг совершил наш учитель, прежде всего сельский. Что такое Россия до 1917 года? Почти 80 % неграмотных людей. Если бы такой страна оставалась, то попробуй обучить этого неуча управлению танком, самолетом, артиллерийские расчеты производить. И вот учитель дал знания, которые пригодились на поле боя. Да и воспитанием духа и патриотизма тоже занимался, прежде всего, учитель. Я считаю, что всю Россию надо покрыть памятниками учителю.

– Сегодня говорят о попытках некоторых стран, некогда входивших в Советский Союз, переписать историю. Что Россия может противопоставить ?

– Они нас военным путем победить не могут, поэтому пытаются победить за счет лжи, фальсификации истории, за счет сокрытия, перевирания фактов. Так что это тоже этап войны. Уже в 1946 году господин Черчилль произнес свою фултонскую речь, стал пугать коммунизмом. Потом это все время раскручивалось, а сегодня пик подошел. Мне, например, абсолютно понятно, почему сейчас идет такое массированное наступление на нашу историю, нашу победу. Просто потому, что Россия стала подниматься с колен. Россия опять хочет быть сильной, самостоятельной. На Западе прекрасно понимают, что Россия не просто сама поднимается, она своим примером, своим распрямлением увлекает многие страны мира, цивилизации. Посмотрите, восстанавливается Евразийский союз, развивается ШОС, которая станет евроазиатским союзом, группа стран БРИКС идет за нами. Вот почему брошены огромные силы, чтобы демонизировать Россию, представить ее как агрессора, запугивать Россией глупеющие народы Европы и США. Ложь, наглость, насилие над другими народами уже надоели всем, включая союзников США – европейцев. Когда появляется лидер, который сопротивляется этой наглости и лжи, он увлекает за собой и другие народы, что мы сегодня и наблюдаем. Поэтому заставить этого лидера в лице президента, в лице России опять согнуться, унизиться, запросить пощады – вот их цель, иначе распрямившийся Геракл изменит мир, как изменил его Иосиф Виссарионович Сталин.