Николай Злобин - Киселёв vs Zlobin. Битва за глубоко личное

Злобин:Я понял. Вертикаль власти на уровне «России сегодня» — полностью зависимая от вертикали власти в Кремле. Я тогда вообще не понимаю, как можно называть себя свободным СМИ, если твоя судьба в руках одного политика, который при этом не тратит свои собственные деньги на вашу деятельность, а берет их из налогов. То есть я как раз все понимаю… Про то, что я, мол, не понимаю, — это была фигура речи.

Киселёв:Понимаешь, какая штука, — я не делал эту карьеру, это надо понимать. Президент Путин выбрал меня и сказал: вот этот человек должен встать во главе агентства. То есть он отобрал некий набор качеств. Мы же знаем, что кадровая работа — это подбор, расстановка и воспитание кадров. Так что он меня выбрал и сделал предложение. Говорить, что мы с президентом часто общаемся, смешно — последний раз мы с ним встречались в августе 2017 года на джазовом фестивале в Коктебеле, когда Владимир Владимирович приезжал на это наше культурное событие. То есть уже больше года назад.

Злобин:Ты общаешься в основном с администрацией?

Киселёв:С Алексеем Громовым, но с ним я вижусь тоже нечасто. Например, по результатам президентской кампании — на брифинге для прессы за два дня до выборов. И после выборов, 19 марта, когда ритуально поблагодарили главных редакторов за корректную работу. Там, кстати, и частных СМИ было много, человек сорок собралось. А до этого месяца три, наверное, не виделись. И не разговаривали. Понятно, что я знаком и с руководителем администрации, и с его замами, но мы встречаемся не так часто, как тебе может показаться. И уж точно они не делают мою работу — ту, которую мне доверил глава государства.

Злобин:То есть ты хочешь сказать, что тебе отдали этот ресурс, условно говоря, на полном доверии. И никакого контроля над тобой нет? Как насчет знаменитой самоцензуры? Где границы твоей свободы как журналиста и как редактора?

Киселёв:Президент не отдал мне ресурс, а именно доверил. А контроль, конечно же, есть. Во-первых, время от времени я рассылаю показатели нашей аудитории в цифрах. Во-вторых, нас же читают все. Уверен, и президент тоже. А какой еще может быть контроль? Плановую финансовую проверку недавно провела Счетная палата РФ. Какие-то замечания были, но, скорее, на уровне рекомендаций. Ничего криминального.

Ты все ищешь какую-то скрытую конструкцию руководства агентством из Кремля. То есть должен быть какой-то тайный человек, который на самом деле нами всеми и руководит? Но какой смысл в подобной конспирации? Не проще ли тогда его и назначить гендиректором, а меня в полном объеме вернуть на телевидение? Впрочем, кто-то думает, что и для «Вестей недели» мне в Кремле пишут тексты… Но уж если так здорово кто-то пишет, то, может, и выступать с ними сам будет? Чего прятаться-то? Хотя я уже говорил, что, конечно, могу позвонить кому-нибудь из сотрудников администрации, посоветоваться. Тем более что там много толковых людей, а я уж точно не считаю себя венцом творения. Какие-то контакты есть, разумеется, у главного редактора Маргариты Симоньян, какие-то есть у первого заместителя главного редактора Сергея Кочеткова. Но это нормально — ведь мы делаем одно общее дело. Люди всегда могут проконсультироваться, что-то уточнить.

При этом нельзя сказать, что есть какая-то живая, постоянно пульсирующая кремлевская вертикаль, которая проходит сквозь меня. Ее нет. Знаешь, как это может быть — накачка два раза в день, каждое утро созвон, летучки, контроль, вызовы на ковер, — этого нет. У нас отношения с сотрудниками администрации президента, как у коллег. Наши усилия взаимодополняющие, основанные на доверии, а не на приказах. Я бы даже сказал, что это отношения не в иерархии начальник — подчиненный, а нормальная командная работа, где никто не пережимает, никто не злоупотребляет своей позицией — мол, кто-то сверху, а кто-то снизу. Мы все работаем на государство, на общество. Скорее даже на общество, потому что государство — это инструмент, который, естественно, и должен работать на общество. И мы работаем с обществом. И общество нам доверяет, это выражается в количестве посещений. Это видно по интернету, включая популярное в сети радио «Спутник», у которого нет эфирной частоты на территории России — кроме Крыма. В Крыму у нас есть эфирная частота.

В 2014 году я сразу сказал, что мы обязаны работать в Крыму, и мы там открыли представительство, радиостанцию, выиграли тендер. А так «Спутник» работает только в интернете, и в интернете мы получили премию как лучшее информационное радио в стране. Хотя все радиостанции вещают в интернете, это достаточно престижно. Но я всегда считал, что мы обязаны работать в Крыму, должны заботиться о жителях Крыма, которые оказались в достаточно сложном положении благодаря их выбору — кстати сказать, уже двойному выбору, поскольку результаты президентских выборов 2018 года подтвердили результаты крымского референдума. Кто-то на Западе хотел еще один референдум? Да вот, пожалуйста, — президентские выборы в Крыму, где за Путина проголосовало практически то же число избирателей, сколько тогда на референдуме 2014 года за воссоединение с Россией. Да хоть каждый день в Крыму референдумы устраивай — результат будет воспроизводиться. Любые сомнения в воле крымчан быть с Россией — неискренны и политически мотивированы. И все же мы еще в 2014 году предвидели информационную борьбу на полуострове. Не ошиблись. Украина пиратским способом вещает на Крым, в Херсоне стоят вышки. Поэтому было понятно, что мы должны работать в Крыму. У нас там есть и crimea.ria.ru, который на сегодня, по независимым измерениям liveinternet.ru, — самый востребованный информационный интернет-ресурс полуострова. И работает наша радиостанция «Спутник» — самое популярное разговорное радио на полуострове.

Злобин:Я слышал, что сразу после твоего назначения из агентства ушло много народу. Надо сказать, многих остается только пожалеть, потому что так потом нигде никто и не проявился толком. Но ушли-то очень хорошие, высокопрофессиональные специалисты, создавшие имя и отличную репутацию агентству.

Киселёв:Когда меня назначили, на третий день в агентство пришел Иван Ургант. Меня тогда не было на месте, он приходил к своим старым друзьям. Как потом пересказывали, заявил: «Ну все, хана вам, считайте, к вам в агентство атомная бомба залетела, пакуйте чемоданы, ребята». Да, многие тогда просто сразу ушли не глядя. Например, подразделение дизайна чуть ли не в полном составе. Все такие модные люди. Потом многие стали обратно проситься.

Злобин:А у тебя редакция СНГ сохранилась? Я сейчас вспомнил — в старом РИА «Новости» я был членом Совета. Там был какой-то Совет, и я туда входил. Вообще полезная была штука. Мы много ездили по странам СНГ и проводили разного рода совместные мероприятия, конференции, школы для местных журналистов.