Павел Кравченко - Интервью с инвестором

– Сочи станет столицей зимней Олимпиады 2014 года. В это мало кто верил, но победа все-таки досталась России. Недоброжелатели этого мероприятия уже давно подсчитали, сколько новых больниц, детских садов, километров дорог и т. д. по всей стране можно было бы построить на деньги, выделяемые на подготовку к играм. Как вы относитесь к этому мнению, разумны ли (оправдаются ли) такие вложения в один регион? Кто и как будет осуществлять контроль за расходованием денежных средств?

– На самом деле мы все абсолютно верили в победу Сочи за право проведения зимних Олимпийских игр 2014 года и делали все, чтобы эта победа состоялась. Стандартный упрек – деньги будут потрачены на олимпиаду, а на них можно было бы построить больницы, детские сады, дороги и т. д. На самом деле на эти 11 млрд долл, и будут построены дороги, больницы и т. д. В действительности собственно затраты на олимпийские объекты составят около 1 млрд долл., а все остальное – это инфраструктура, необходимая не для проведения олимпиады, подчеркиваю, а для преобразования огромного района, в котором будут отдыхать, еще раз напомню, миллионы россиян: более 15 млн – в Краснодарском крае и более 5 млн человек в год – в Сочи. Такого курорта у нас еще не было. На самом деле это наилучшее место для приложения таких вот государственных инвестиций, тут явно сработает синергический эффект. Помимо этих государственных средств (кстати, из 300 млрд руб. только 180 млрд – средства федерального бюджета, остальное – средства соинвесторов), я уверен, на олимпийскую программу будут затрачены десятки миллиардов долларов средств частных инвесторов, уже не на инфраструктуру, а на возведение гостиниц, пансионатов, предприятий, строительство именно в этом районе Черного моря, в этой части Краснодарского края. Олимпийские деньги послужат катализатором.

Сейчас, по прогнозам, город Сочи увеличивается практически вдвое, если люди отдыхали на очень маленьких площадках – в самом Сочи, в Адлере, немножко в Лазаревском и других местах, то теперь мы получаем непрерывную мощную полосу курортов протяженностью в десятки километров. Мы впервые осваиваем горную часть, что чрезвычайно важно, потому что надо понимать, что Кавказский национальный парк существует не только сам по себе, туда должны приходить люди, смотреть, любоваться природой. Нужно вспомнить, что у нас практически не осталось на территории России горнолыжных курортов мирового класса, а в крае они как раз создаются. Нужно помнить о том, что экологический туризм становится все более и более популярным, как и горный туризм, и это все можно развивать на Кавказе. Если мы посчитаем эффективность вкладываемых средств, то я думаю, что она будет максимальна. Можно, конечно, их «размазать» по огромному количеству объектов в стране, но куда разумней создать мощнейший курорт, на который точно приедут люди и где явно будет отдача.

Теперь перейдем к стандартному вопросу о контроле за освоением этих денежных средств. Последнее время, честно говоря, у меня складывается впечатление, что вся страна готова контролировать, все хотят контролировать средства. А кто же будет работать? У нас другая проблема – придумать, как привлечь порядка 100 тыс. человек на подготовку проведения олимпиады, эта проблема гораздо сложнее. Контроль за расходованием денежных средств – стандартный, у нас достаточно контрольных ведомств и четко продуманные процедуры. Средства по федеральной программе проходят через федеральный бюджет, идут к главным распорядителям бюджета, они распределяются на основе закона, только по конкурсным процедурам, каждая из этих процедур контролируется. Существует внутриведомственный контроль, есть минфиновский контроль, контроль Счетной палаты, плюс контроль со стороны прокуратуры, правоохранительных органов, и ясно, что в данном случае контроль будет абсолютным. Один маленький пример: в ходе проведения координационного совета в Сочи министр экономического развития дал команду вывести в режиме реального времени прямо на его компьютер оперативную информацию о ходе предоставления земельных участков. Даже на компьютере у министра можно видеть, что происходит с каждым выделяемым участком. Повторю еще раз: в данном случае контроль здесь будет явно всеобъемлющим.

– Как вы оцениваете работу Министерства здравоохранения и социального развития?

– Я оцениваю работу Министерства здравоохранения и социального развития положительно, потому что министерство – это сотни тысяч, даже миллионы людей, занятых важнейшим делом, защищающих здоровье граждан, заботящихся о них, работающих в органах социальной защиты, с инвалидами, с людьми, страдающими психическими расстройствами, и т. д., и со всеми категориями лиц, нуждающихся в поддержке. Поэтому я могу только сказать спасибо этим людям. С точки зрения организации работы у меня есть претензии. Несколько отстает трудовая часть, нет прогресса в сфере реформирования системы оплаты труда, явно затягивается проведение реформы системы обязательного медицинского страхования, социального страхования.

Может быть, я скажу резко, но у нас в стране настоящего страхования как такового нет – ни пенсионного, ни медицинского, ни социального. Единый социальный налог исчерпал себя как налог. Пенсионная реформа не была проведена, и это создаст для нас гигантские проблемы через два десятка лет. Эти проблемы типичны для всех развитых стран, но тем не менее к ним надо готовиться, а то, что было сделано, только усугубит проблемы для следующего поколения. Конечно, любой чиновник может сказать: «Так меня же в этот момент не будет». На мой взгляд, как раз задача чиновника предугадывать, предвидеть то, что будет происходить в перспективе. Пенсионная система, например, очень инерционна; я напомню, что даже в Чили, где давным-давно была успешно проведена пенсионная реформа, большая часть населения страны получает пенсию еще по старым правилам. Пенсионная система меняется на протяжении жизни целого поколения, а порой и двух поколений, здесь ошибок допускать нельзя. Не совсем правильно была проведена монетизация льгот, можно было сделать ее принципиально по-другому, с гораздо меньшими затратами. Часто не учитывается психология людей, их мотивы поведения, так что работы в этой сфере еще много. Понятно, что охватить все это сложно, но необходимо. Есть большие проблемы в работе с инвалидами, на мой взгляд, постепенно теряется единство в организации политики занятости в стране. Так что улучшать работу еще можно и нужно.

– Можно считать объединение двух министерств, Минздрава и Минсоцразвития, в одно – Министерство здравоохранения и социального развития стратегической ошибкой административной реформы?