Array Авторский коллектив - Новороссия. Восставшая из пепла

Поэтому так просто это не удастся. Это, безусловно, вызовет очень резкую ответную реакцию.

О. ЖУРАВЛЁВА: Вот кстати об ответной реакции. Я прошу прощения, Евгения Марковна. Вот, пишут нам, судя по коду, с Украины как раз: «Как классно вы уже делите территорию Украины».

Е. АЛЬБАЦ: Мы не делим.

О. ЖУРАВЛЁВА: Мы-то не делим. Но вот эти вот фразы, которые вы говорите о Жириновском, и разные другие люди выступают, возникает ощущение, что со стороны Киева нет никакой реакции.

Е. АЛЬБАЦ: А что они?..

О. ЖУРАВЛЁВА: Что можно хватать всё, что угодно, и прилаживать к разным местам.

Е. АЛЬБАЦ: Понимаете, в чем дело? Что они могут сделать?

О. ЖУРАВЛЁВА: Там вообще есть власть какая-нибудь реальная, как вам кажется?

Е. АЛЬБАЦ: В Крыму, по-моему, 16 тысяч, Путин сказал, российских войск. Плюс стоит флот. Мы сейчас слышали с вами в новостях, что где-то минируются части и так далее. Вот, РФ сейчас обязана (она просто обязана по сегодняшнему решению) обеспечить безопасность украинцев и украинских солдат и офицеров в Крыму, я не знаю, вывести, окружить, всё, что угодно, чтобы не допустить кровопролития.

Я просто говорю о том, что сейчас самое главное, чтобы у Кремля не снесло совсем крышу и чтобы они поняли, что надо остановиться, и чтобы, не дай бог, не пришла в голову идея ввести войска для защиты русскоязычного населения в Восточную Украину.

О. ЖУРАВЛЁВА: У вас есть какие-нибудь основания полагать, что решение по Украине, в частности, сейчас принимает единолично президент? Или, все-таки, действуют некие группировки, как некоторые считают?

Е. АЛЬБАЦ: Я думаю, что все главные решения принимает лично Путин. Вокруг него есть очень узкий круг, он ýже, чем Совет безопасности, который состоит из 12 членов, который его всячески в этом поддерживает. Мы видим, что тексты, которые идут на России 1, и текст, который сегодня произносил, например, Путин, они во многом текстуально совпадают, да? То есть понятно, что там работает один пиар-центр. Ну, скорее всего, этим занимается Сурков. Как он про себя сказал? «Получил Оскар за лучшую роль второго плана». Вот у нас, значит, актер второго плана.

Говорят о том, что Министерство иностранных дел с большим удивлением узнало о планах российского руководства. Очевидно совершенно, что к этому не была готова и экономическая власть РФ, и глава исполнительной власти РФ господин Медведев, очевидно, не был поставлен в известность.

О. ЖУРАВЛЁВА: Почему вам так кажется?

Е. АЛЬБАЦ: Ну, потому что я не вижу никаких признаков. Потому что видно, что предпринимаются совершенно какие-то хаотические действия. И я совершенно не вижу, чтобы у российской власти был какой-то четкий прописанный план: «Вот, мы включили Крым в состав России. Такие-то шаги будут предприняты для защиты меньшинства, такие-то шаги будут предприняты для того, чтобы там начала хождение российская валюта». Сегодня Улюкаев сказал, что на это потребуется 1–2 месяца. То есть очевидно, что заранее это ничего не прорабатывалось.

Совершенно непонятна история, что будет происходить с общиной крымских татар, потому что до сегодняшнего заявления Путина ничего на эту тему не говорилось. Совершенно непонятно, как там будут функционировать органы власти. И так далее, и так далее, и так далее. То есть, есть ощущение, что…

О. ЖУРАВЛЁВА: То есть это всё спонтанно было?

Е. АЛЬБАЦ: Я не думаю, что спонтанно. Я думаю, что… То есть, как бы, двояко. Ходили разговоры уже, что, там, собирались и военные силы в районе Краснодарского края и так далее. Какая-то подготовка шла. Так же, как это в свое время было перед Грузинской войной. Но, вероятно, ситуация на Украине и, прежде всего, в Киеве, на Майдане стала развиваться так быстро и так непредсказуемо, что это потребовало очень быстрых и не обязательно продуманных решений.

О. ЖУРАВЛЁВА: Скажите, пожалуйста, как вам кажется, вот, на данный момент есть угроза военных столкновений между Россией и Украиной?

Е. АЛЬБАЦ: Есть. Если Россия пойдет в Восточную Украину, в восточные области, думаю, что да, есть. Другой вопрос, что у Украины практически нет армии — это контрактная армия на Украине. И хотя сейчас украинское правительство уже заявило о том, что им необходимо (Яценюк говорил) в 10 раз увеличить военные расходы, ну, понятно, что быстро это не делается.

О. ЖУРАВЛЁВА: Скажите, пожалуйста, что вас напугало в выступлении Путина, если это было?

Е. АЛЬБАЦ: Ну, меня ничего не напугало. Ну, послушайте, я давно живу на свете и много лет прожила при советской власти, поэтому чего ж меня может напугать? Меня немножко удивило… Опять он повторил (и это Россия 1, и Киселёв произносит эти слова) про пятую колонну, национал-предателей и так далее. Ну, забыли ему сказать, что эти слова, между прочим, очень любили организаторы национал-социалистической партии Германии, еще когда она называлась «Национал-социалистическая рабочая партия Германии», да? Как-то представление о том, что люди, которые придерживаются других взглядов, чем он, это национал-предатели, оно как-то немножко попахивает нацистской Германией и Советским Союзом.

Но я надеюсь, что это такая фигура речи. В принципе, мог бы сказать, ведь, «враги народа», да? И тут-то мы все помним про 58-ю статью, и это вообще как-то для нас привычная фигура речи (враги народа), да? У нас несколько десятков миллионов прошли.

О. ЖУРАВЛЁВА: Ну, обрадуемся хотя бы тому, что не сказал этого.

Е. АЛЬБАЦ: Да, за это можно поблагодарить.

О. ЖУРАВЛЁВА: Спасибо большое. Евгения Альбац со своим особым мнением. Всем спасибо, всего доброго.

Е. АЛЬБАЦ: Спасибо.

Украинские выборы доказали много разных замечательных вещей и уже поэтому войдут в историю.

Среди этих вещей — способность народа объединяться и разумно действовать в критические минуты; непопулярность фашизма в Украине и невостребованность радикалов после революции; единство Запада и Востока, укрепляющееся вопреки всему, когда на кону оказывается существование государства…

Но главный — по крайней мере, для России — итог сводится к неэффективности грязных методов.

Будем откровенны: российская пропаганда в эти дни достигла абсолютных пределов бесстыдства, смотреть на Дмитрия Киселева было уже не смешно и не противно, а страшно; сериал «Бесы», призванный продемонстрировать революционную бесовщину, на самом деле со всей наглядностью обличил государственную.

Не сумев или не захотев надавить на Украину военной силой (будущие историки разберутся, чьи и какие контрмеры тут подействовали), российская власть включила все свои пропагандистские резервы — от тиражирования сетевой клеветы до телевизионных страшилок под грозную музычку.