Светлана Цыпляева - «Меня слышно?»: как делать подкасты в России

Соня Гройсманрассказывает о герое своего подкаста, разговор с которым выстроился без проблем: «Наш главный герой, Александр Евгеньевич, как-то разговорился сам (большое ему за это спасибо). Наверное потому что мы с ним были знакомы до этого. Я однажды записывала с ним интервью для материала „Дождя“. В самом начале эпидемии было очень мало врачей, которые уже сталкивались с ковидом, и мне нужно было найти того, который сталкивался, либо мог бы посоветовать мне такого человека. Я обратилась к Александру Евгеньевичу, и выяснилось, что его больница вот-вот переходит на ковидный режим: к ним уже стали привозить первых пациентов. Он был чрезвычайно откровенен со мной и открыт к диалогу. Это скорее его заслуга, чем моя, и я старалась его не подводить. Важно здесь было и то, что после первого эпизода ему понравилось, захотелось участвовать в этом дальше. Он получил фидбэк 135 135 Фидбэк (от англ. feedback) — обратная связь. от коллег или близких, и ему хотелось участвовать в этом дальше, уже как полноправному со-создателю. А со всеми остальными врачами было по-разному. Мы же понимаем, что в какой-то момент многим из них — особенно в том, что касалось нарушения их прав, отсутствия средств индивидуальной защиты — самим хотелось про это рассказывать. Потому что это была их боль, и в СМИ они обращались, и готовы были общаться, как в подкастах, чтобы пожаловаться и попытаться что-то изменить. Это что касается историй, когда врачи рассказывали о своих бедах, проблемах, невыплатах. Не нужно было их специально разговаривать. Конечно, нам было очень интересно заглянуть глубже, чем в истории о нехватке средств индивидуальной защиты, но это не со всеми получалось. Кто-то просто не готов в таком ключе общаться, кто-то отвечал сухо. Тут разговаривай, не разговаривай — это все-таки врачи. Первое время мы не планировали делать Александра Евгеньевича постоянным героем каждого выпуска. Я думала, что он запишется, и каждый раз будет новый эпизод, новые дневники. Я пыталась зарядить многих медработников записывать нам какие-то дневники, объясняла формат медсестрам, фельдшерам на скорых. И никто из них в итоге ничего толком не сделал, потому что для них это очень непривычный формат работы. Здесь, правда, должно быть желание поразмышлять над дневниками вечером или в течение дня. А у них было много других запар, поэтому практически ничего не вышло. Но это я искала, когда врачей еще в принципе было мало».

А ЕСЛИ ПОДКАСТ БЕЗ ГОСТЕЙ

Лина Маркина — ведущая разговорного шоу о сексе «Щелк» —высказывает мнение о подкастах без гостей: «У нас бывали выпуски вообще без гостей. У нас должна была быть запись с порноактрисой, но она просто не приехала на запись. Это было как раз в канун Нового года, и мы с соведущим на месте в студии решили записать новогодний выпуск, где мы подводим итоги года, рассказываем, что произошло с нами и с „Щелк“ за этот год, какие у нас планы на следующий. И этот выпуск тоже набрал много прослушиваний. Если два человека могут что-то интересное рассказать, то почему не сделать так? Если сам формат предполагает только одного рассказчика, или двух, или трех, не знаю, что потеряет подкаст. Тут зависит от самого формата. Если люди хотят слушать диалог только двух людей — эксперта по Достоевскому и эксперта по Мандельштаму —, то они могут сколько угодно сидеть и разговаривать о Достоевском и Мандельштаме, о параллелях в русской литературе, вообще не звать экспертов. Потому что они сами в этом эксперты. И будет аудитория, которая будет это слушать. Я бы с удовольствием слушала, и мне совершенно все равно, будут ли там эксперты. Если тема предполагает обмен мнениями — да, если нет — то нет».

Алина Данилова — ведущая подкаста «Это разве секс?» —также рассказывает о подкастах без гостей: «Мы сейчас находимся в ловушке, пытаясь понять как это работает, поскольку у нас почти не сформирован рынок подкастов. Практически все, что на нем есть — это то, что легче всего делать и проще всего слушать. Когда у вас три-четыре веселых человека, двое из них болтают и зовут поболтать гостей. Но вообще, если думать о подкастах глобально, как об аудиоформате с большим количеством возможностей, то может существовать и подкаст с одним ведущим без гостей, и подкаст с двумя ведущими без гостей. Подкаст без ведущего и без гостей тоже может существовать. Любой формат, у которого будет классная концепция, может существовать. Гости должны восприниматься исключительно как вспомогательный инструмент получения большего объема информации и разнообразия. Есть подкаст Дениса Чужого „Денис выгуливает собаку“ — я не помню, чтобы там были гости. То же касается подкаста „Нии сна“ — я не припомню в нем гостей. Но все равно все замечательно, прекрасные подкасты».

Алина Яськова — ведущая подкаста «Это разве секс?» —объясняет суть выбора подкаста с гостями и без: «Вопрос в том, что у тебя за подкаст. О чем он, для чего, для кого? Если ты селф-паблишер 136 136 Селф-паблишер (сленг; от англ. self-publishing — самостоятельная публикация) — автор, который публикуется самостоятельно без помощи издателя. , и сам для себя делаешь подкаст, то все понятно. А если ты защитил какую-то клевую идею, и тебе выделили бюджет, то ты можешь использовать нестандартные способы продвижения, оформлять все это. Но факт в том, что гости хорошо работают на продвижение, и если публиковать подкасты самостоятельно — это один из самых доступных вариантов. Когда мы говорим о России, мы чаще всего скатываемся в разговор про разговор про разговорный подкаст, если можно так выразиться. Но вообще есть такая категория как нарративные подкасты, часто там один рассказчик. Или приглашенный рассказчик, но это все равно один человек на эпизод, и он просто рассказывает что-то. Такая история тоже есть, и много таких подкастов, довольно успешных, по крайней мере за рубежом. Отсутствие гостей им не мешает. Все зависит от того, какова концепция подкаста».

Алина Даниловапродолжает: «Ситуации бывают разные. Если мы говорим о селф-паблишинге, то одни из самых популярных подкастов у нас — подкасты, в которых почти не было гостей, за редкими исключениями. Например, подкаст „Темные материи“, где Евгений Бабушкин просто сидел и рассказывал истории обычных людей».

Григорий Пророков — автор подкастов «Blitz and Chips» и «Жуть» —рассказывает о рекламе в интернете в целом: «Так получилось, что маркетинг, реклама и продажи рекламы — это всегда „примерно“, „может быть“, „может, столько кликов, может, столько“. Это не точная наука, это игра, в которую все играют. Я точно знаю: благодаря рекламе в нашем подкасте люди начинают узнавать бренд, пользоваться им. Поэтому я примерно представляю, сколько людей нас слушают. Я могу предположить, насколько это будет эффективно и сказать почему это нужно. Сейчас реклама и подход к ней, особенно реклама в интернете, эволюционируют, и рекламодатели больше обращают внимание на имиджевые, идейные штуки, чем на голые цифры. Популярность Instagram-инфлюенсеров 137 137 Инфлюенсер (сленг; от англ. influence — влиять) — авторитетный человек, оказывающий влияние на свою аудиторию, лидер мнений (обычно в социальных сетях). тоже с этим связана: рекламодатели начали понимать, что им выгоднее общаться с людьми, у которых есть аудитория, которая им доверяет, чем вешать баннеры, собирающие конкретное число кликов».