Светлана Цыпляева - «Меня слышно?»: как делать подкасты в России

Опыт приглашения гостей от Сони Гройсман — автора подкаста «В эпицентре» независимого медиа «Проект»: «Нужно пытаться искать гостей везде. Я начала с публичных чатов врачей 129 129 Подкаст про деятельность российских врачей во время пандемии COVID-19. в Telegram, в группах ВКонтакте и Facebook, отправляла по двадцать сообщений в день совершенно разным людям. Мне казалось, что если человек пишет, например: „Нам не завезли СИЗы“ 130 130 СИЗ — средства индивидуальной защиты. . „О, наверное, он захочет об этом поговорить со мной“. Они готовы были делиться этим с коллегами, но не готовы были рассказывать об этом публично. В итоге героев я находила через знакомых, через врачебные профсоюзы или других врачей — они, пообщавшись со мной, давали контакты своих коллег, знакомых. Бывали среди наших героев и те, кто сам писал нам на почту, потому что слушал подкаст».

Сева Бойко — продюсер подкастов Русской службы Би-би-си —делится тем, как он приглашает гостей: «Мне лично очень не близко целеполагание «я хочу делать подкаст, чтобы звать туда звезд». Мне кажется, что это априори не самый выигрышный путь для любого начинающего подкастера. Можно быть фанатом шоу-бизнеса и знаменитостей, реально в этом разбираться и делать про это хорошие материалы, быть включенным в эту тусовку — это одна история. Другая история — делать подкаст, чтобы приблизиться к этому миру. Мне кажется, что не стоит делать подкаст только для этого.

Но исходя из нашего ограниченного опыта общения со знаменитостями, если в подкасте нужен известный человек, но он не понимает, как работает формат, то нужно быть вежливым и настойчивым, как в любой журналистской работе. Александра Филимонова, бывшего вратаря сборной России, я полгода уговаривал прийти в подкаст «8 историй из 90-х». Писал ему раз в месяц сообщение, один раз позвонил ему, рассказал, кто я такой, объяснил, что мы хотим сделать подкаст про девяностые, что у него была крутая карьера в это время, что хотим записать с ним эпизод. Он спросил, что такое подкаст, как это все работает. Это был 2018 год, не только Александр Филимонов не знал, что такое подкасты. Потом я писал какие-то сообщения: «Вы решились или не решились?». Он отвечал: «Я на сборах, я в отпуске, мне некогда». Дальше было два варианта: либо он перестанет отвечать, либо он согласится. Он согласился. Не знаю, понравился ли ему подкаст, но на разговор он пришел и на вопросы отвечал откровенно.

Примерно такая же история была с певицей Ларисой Черниковой. Это популярная певица из девяностых, у которой была песня «Я люблю тебя, Дима». Мы тоже довольно долго ее уговаривали, писали, объясняли, о чем будет наш подкаст. Для нее я использовал формулировку «мы хотим поговорить с вами о вашей карьере и о жизни, но это будет настоящее откровение, а не копание в грязном белье, как бывает на телевидении». И она очень быстро это поняла. Нужно сказать, что из всех героев подкаста «8 историй из 90-х» она — одна из самых харизматичных и обаятельных. Она произвела на меня огромное впечатление, я сразу понял, почему эта женщина прославилась. При том, что я не фанат eurodance 131 131 Eurodance (англ.) — жанр европейской электронной танцевальной музыки. , — стиля, в котором она записала большинство своих хитов, — нельзя сбрасывать со счетов ее потрясающее природное обаяние. Я заметил, что многие известные люди очень милые».

Виктор Нехезин — корреспондент и ведущий подкастов Русской службы Би-би-си —дополняет: «Я хочу добавить, что мы с Севой — журналисты, и для журналиста совершенно обычная история, если кто-то не хочет разговаривать. Журналист постоянно пытается найти кого-то, кто ему нужен. Он ничем не отличается от любого другого человека, который вдруг решил взять у кого-то интервью».

Сева Бойкопродолжает: «Мне кажется ошибочным мнение о том, что Би-би-си никто не отказывает. Во-первых, нужно понимать, что у журналистики в России есть проблемы с репутацией, и я имею в виду всю индустрию. С другой стороны, учитывая политическую обстановку в стране, если мы говорим о политическом подкасте, не исключено, что некоторые спикеры не захотят общаться с британской вещательной корпорацией. Поэтому я бы не сказал, что подкасты Русской службы Би-би-си находятся в лучшем положении по сравнению с независимым производителем».

КАК ПРАВИЛЬНО ВЫСТРОИТЬ РАЗГОВОР

Для Владимира Бухаровапри выстраивании разговора с гостями, с которыми он не знаком лично, важно, чтобы ему самому был интересен человек и то, чем он занимается. При подготовке к разговору можно просто собрать о госте интересные факты, о которых хочешь узнать больше.

Вопрос от читателя: Всегда ли удается таких людей вывести на хороший разговор?

Ответ Владимира: «Не всегда. Есть люди очень закрытые, из которых сложно вытаскивать информацию, с которыми нет химии в разгонах 132 132 Разгон (сленг) — последовательное раскрытие темы с единой ярко выраженной динамикой в конкретном ключе. — даже с некоторыми комиками. Есть такие моменты, но в моем формате этого не избежать. Скорее всего, если бы я монтировал, я бы не выпускал такие выпуски или делал бы их реже, но в формате live я это оставляю. Я стараюсь рассказывать свои личные истории, стараюсь каким-то образом расслабить гостя, потому что зачастую это именно какие-то внутренние зажимы, но не потому что человек не хочет разговаривать — просто он внутренне скован. Поэтому своими примерами, своей расслабленностью я пытаюсь расслабить гостя, чтобы беседа пошла чуть интереснее, интенсивнее. Честно, такого было мало. Мне многие молодые комики писали: „Позови меня“. Я не делаю этого ради заполнения дыр в эфирном времени, позову когда будет какой-то информационный повод, который мы вместе сможем обсудить, а не сидеть и говорить: „О, погода плохая“. Но есть гости, которых ты зовешь уже в десятый раз и понимаешь, что можно и три часа проговорить — будет интересно».

Андрей Коняеввысказывает свое мнение о том, какой должен быть разговор: «Нет никакой концепции. Бывает такое, что тебе хочется послушать гостя, чтобы он просто говорил. И он говорит, рассказывает интересную историю, а ты слушаешь. Иногда он начинает говорить слишком много, ты это чувствуешь, влезаешь, слушатели возмущаются: „Почему ты перебиваешь гостя?“. А я перебиваю, потому что он уже одну и ту же мысль по третьему кругу повторяет, я пытаюсь его подтолкнуть к следующей. То есть в конечном итоге задача — сделать разговор интересным. Это ощущение интересности есть у тебя на площадке, когда ты разговариваешь. Оно либо есть, либо его нет. Есть гости, которые по десять минут отвечают на вопрос, и этим вывозят диалог. Например, Ася Казанцева 133 133 Ася Казанцева — российский научный журналист. и Екатерина Шульман 134 134 Екатерина Шульман — российский политолог и публицист. . Это не разговор в привычном понимании: к нам пришел человек, мы задавали ему вопросы. А бывает так, что ты разговариваешь больше, чем гость, а гость слушает — ему тоже в кайф. Как, например, подкаст с Дельфином. В результате иногда ты странно выглядишь, но бывают и такие люди, которые приходят просто поболтать, они болтают в меру своей возможности».