Газета Завтра - Газета Завтра 818 (82 2009)

Но высшая политическая власть в стране, к сожалению, по-прежнему занята другими проблемами: возможно, куда более эффектными на вид, но куда менее эффективными на деле…

"ЗАВТРА". Авигдор, вы для нашей газеты - собеседник неожиданный, но далеко не случайный. Вы - сионист и традиционалист, представитель тех еврейских кругов, для которых государство Израиль - не средство, но цель всего бытия. Как в вашей среде оценивают текущее развитие событий на мировой политической арене, его тенденции и перспективы?

Авигдор ЭСКИН. С момента развала Советского Союза и превращения нашего мира в мир однополярный, американское влияние усиливалось непрестанно. Многим этот процесс казался необратимым. Но те, кто знают законы истории, думали иначе.

Есть такое раввинистическое предание двухтысячелетней давности, согласно которому наш праотец Иаков видел небесную лествицу, по которой одна держава за другой карабкалась вверх, и одна за другой падала. И вот, ему открылось свыше, что именно он, а не кто-то другой должен взойти на небо по этой лествице. Но это зависело от его собственного решения. Другое имя Иакова - Израиль…

Поэтому вся история еврейского народа и вся история Израиля всегда включала в себя противостояние крупнейшим империям мира, будь то Египет, будь то Вавилон, будь то Персия, будь то Рим и так далее. Это противостояние иногда было пассивным, а иногда - весьма активным, но оно было всегда, и всегда сопровождалось многочисленными жертвами со стороны еврейского народа.

Это было даже не политическое, а метафизическое противостояние, и сейчас наступает время, когда такое противостояние разворачивается между исконным, настоящим Израилем и американским глобализмом. Думаю, этот процесс способен уже в ближайшем будущем полностью изменить геостратегический пейзаж нашей планеты.

"ЗАВТРА". Этот ваш тезис сразу вызывает несколько вопросов. Мы знаем, что Израиль серьёзно зависит от финансовой поддержки со стороны США. Мы знаем, что Израиль является важнейшим геостратегическим союзником США на Большом Ближнем Востоке и даже далеко за его пределами. Мы знаем, что в самих США действует мощнейшее военно-политическое и финансово-экономическое лобби, использующее американо-израильское сотрудничество в своих собственных интересах, так сказать, в обе стороны. Вы полагаете, что этот мощнейший и взаимовыгодный механизм должен и может быть каким-то образом сломан и заменен чем-то иным?

А.Э. Я начну ответ на ваши вопросы с того, что сегодня Израиль несравненно более далек от глобализма и противопоставлен ему, чем, например, современная Россия, арабские страны или тот же Иран. Там общество на 80% светское, и только религиозно-политическая верхушка проявляет показной антиглобализм. У нас же всё наоборот: политическая, университетская и бизнес-элита - американизированные, глобалистские, а общество в целом - традиционное. Для подтверждения этого тезиса достаточно сказать, что свыше половины израильских детей в первых и во вторых классах ходят в ортодоксальные религиозные школы. Согласно данным официального исследования ОБСЕ, Израиль занимает последнее место среди развитых стран по мере усвоения идей либерализма, демократии и толерантности.

Но верхушка израильского общества, действительно, вот уже 15 лет подвергается усиленной американизации через так называемый мирный процесс, начатый соглашениями 1973 года в Осло. Сближение с Арафатом, обещания быстрого мира и уступки арабской стороне под американской эгидой, - всё это действительно привело к распространению таких взглядов, что мы вот-вот начнем жить на новом Ближнем Востоке, где не надо будет тратить столько денег на оборонные нужды, а в секторе Газа возникнет новый Сингапур - ведь арабы довольно образованные и способные люди. Мы будем вкладывать туда деньги, развивать новейшие технологии, создавать анклавы хай-тек мирового уровня и так далее. Чего только не говорили, каких только чудес не ждали. Но всё очень быстро оказалось не так.

Мы под американские гарантии мира пошли на создание Палестинской Автономии - сторонники Арафата после этого начали заливать улицы Израиля кровью. Потом мы ликвидировали, тоже под американским давлением, еврейские поселения в секторе Газа, вывели оттуда войска - и сразу же на нас полетели ракеты, более 7000 ракет за три года. Были убитые, раненые, но самое главное - это полностью парализовало весь юг Израиля. Знаете, бытие определяет сознание, и за эти годы наши люди сильно разуверились в том, что уступками можно чего-то хорошего от палестинцев добиться. Есть сильное разочарование в этом либеральном дискурсе и понимание того, что так дальше дело не пойдёт.

Так что я полностью согласен с мыслью покойного раввина Меира Кахане, высказанной им в 1990 году, незадолго до смерти: нам давно пора испортить свои отношения с США. Тем более, что Израиль долгие годы жил без американской помощи. Напомню вам, что движение к Сиону началось в своей активной и организованной форме более ста лет назад. Первое время оно было ориентировано на Германию, начиная с Первой мировой войны произошло сближение с англичанами, а Вторая мировая война привела к союзу с СССР. И именно Советский Союз оказал решающую помощь сионистскому движению в создании государства Израиль в 1948 году. В 60-е годы Израиль сблизился с Францией, и только в начале 70-х началось наше стратегическое сотрудничество с США. А теперь для Израиля пришло время стать полностью независимым и не искать никакой новой "крыши".

"ЗАВТРА". Продвижение глобализма требует уничтожения национальных границ и ликвидации национального суверенитета. А для этого всячески ослабляются и дискредитируются национальные государства, к числу которых, несомненно, относится и Израиль. Лучше всего этот процесс виден в Евросоюзе, где национальные государственные институты постепенно стираются, а на смену им идёт "Европа регионов". Чувствует ли себя современный Израиль - хотя бы потенциально - объектом такого глобалистского демонтажа?

А.Э. Спросите у американцев, и пусть они сами вам расскажут о собственных намерениях и интересах. Мы судим по делам. Попытка вынудить Израиль вернуться к границам 1967 года - это прямая угроза уничтожения нашего государств. Возможно, Горбачев тоже не хотел уничтожать СССР, и де Клерк не хотел развала ЮАР. И вполне возможно, что американцы просто хотят нас ужать или "нагнуть". Чтобы не мешали дружить им с нефтеносными арабами. Но мы очень хорошо знаем, чем такие эксперименты кончаются.

Современная либеральная идеология приходит к человеку как змей-искуситель и сообщает, что именно он - центр всего бытия и смысл всей жизни, что ему поэтому всё позволено: жить текущим днем, получать максимальные удовольствия материального мира здесь и сейчас, немедленно. На что все люди охотно откликаются злым началом своим - а злое начало есть в каждом человеке. Но далеко не сразу и не ко всем приходит осознание того, что именно вот это - вселенское зло, еще в глубокой древности предсказанное нашими раввинами и обозначенное как "эрев рав" - "великое смешение", против которого нужно восставать.