Эксперт Эксперт - Эксперт № 15 (2014)

— Насколько радикально может поменяться европейский курс после выборов в Европарламент 25 мая?

— Никакие значимые перемены сразу произойти не могут — даже если ультраправый французский Национальный фронт наберет в будущем составе Европарламента несколько процентов депутатских мандатов, а сторонники Марин Ле Пен, по ее же словам, «будут блокировать попытки дальнейшего развития этого федералистского ЕС».

Важнее другое: общее количество европессимистов возрастает, а привлекательность идеи единой Европы (и тем более ее расширения) — угасает. Интеграционная модель «по-брюссельски» оказалась явно несостоятельной, однако сам этот проект уже давно стал функционировать в самодостаточном формате, который не предполагает значимой общественной корректировки. То есть при Жан-Клоде Юнкере, несмотря на его персональное качественное отличие от Баррозу, вполне могут продолжиться не только экономические, но и внешнеполитические эксперименты — особенно на периферии Евросоюза. Однако полагаю, что реакция на грядущие украинские события окажется более взвешенной и независимой от возможных наставлений США. Не исключаю также, что в целом отношения между ЕС и США станут стабильно ухудшаться в среднесрочной перспективе, особенно если это окажется выгодным для Германии.

— Как вообще европейские политики и эксперты оценивают перспективы собственно Евросоюза? Нет ли там ощущения надвигающегося масштабного социально-экономического кризиса?

— Общеизвестно, что есть евроромантики и евроскептики, но я бы сюда добавил еще и европрагматиков. Первые выступают за дальнейшее развитие европейских интеграционных институтов без оценки возникающих рисков и возможностей. Вторые вообще разочарованы в европейской интеграции и хотят возврата к Европе периода национальных государств. Третьи продолжают придерживаться общей интеграционной линии в экономике, но при этом хотят также учитывать национальные интересы предпринимателей и потребителей и отвергают политическую интеграцию в рамках Евросоюза.

Вероятно, многое из того, что в дальнейшем будет происходить с ЕС, станет определяться соотношением этих трех составных частей — в том числе то, будет ли общеевропейский кризис системным или частичным.

Всесилен ли дракон

— Насколько однозначна поддержка Москвы Пекином в украинском вопросе? Ведь в КНР всегда очень трепетно относились к вопросам территориальной целостности.

— Официально Пекин пока занимает нейтральную позицию, призывая все стороны украинского противостояния к сдержанности, но при этом не отказывается от ведения традиционной бескомпромиссной борьбы против «трех зол» — терроризма, экстремизма и сепаратизма. Однако, как это часто бывает, у этой китайской борьбы есть внешний и внутренний аспекты. Например, уйгурские сепаратисты пытаются незаконно отнять территорию у КНР — и «это плохо», но у тех же тайваньских сепаратистов КНР имеет право аннексировать их территорию, даже силовыми методами, — и «это хорошо». Налицо политика двойных политических стандартов, но восточные люди это воспринимают гораздо проще: надо скрывать за улыбкой кинжал. Конечно, в итоге китайцы способны отнестись на более высоком стратегическом уровне к возможным российским действиям по решению украинского конфликта — со своими сепаратистами они все равно будут сражаться, независимо от той или иной оценки российской политики на западе постсоветского пространства, но при этом негласно станут способствовать тому, чтобы у России не оказалось пространства для геоэкономического маневра.

— Насколько вообще, на ваш взгляд, Россия может в долгосрочном плане рассчитывать на поддержку со стороны Китая в сложных вопросах? Где та грань, за которой Пекин не сможет или не захочет нас поддерживать?

— Это будет полностью зависеть от того, претерпит ли вообще внешняя политика КНР существенные изменения в ближайшее десятилетие. Хотя контуры геостратегического будущего Китая частично просматриваются уже сейчас, в перспективе КНР все еще не готова полноценно взять на себя даже региональную ответственность за судьбы Евразийского континента. До тех пор пока не проведены внутренние китайские реформы, не повышены устойчивость и самодостаточность китайской экономики, не реализован успешно хотя бы один международный вооруженный конфликт с участием китайской армии, России не стоит делать ставку на эффективную поддержку своей политической линии Китаем.

Вообще, нетрудно заметить, что высшему руководству КНР по-прежнему не до геополитики: перед ним стоят более актуальные задачи. И российские интересы для «континентальных» китайцев даже в малейшей степени не представляются значимыми в этом контексте — мы фактически уже играем для Пекина роль сырьевого придатка.

Вместе с тем некоторые китайские аналитики считают, что стратегический характер китайско-российских отношений, напротив, продиктован как раз геополитическими факторами, и так было практически всегда. Что объединяет нас еще больше, по их мнению, — так это то, что в отношениях западных стран с Китаем и Россией всегда существовала какая-то неопределенность, какая-то дистанция. Не стал бы утверждать, что стратегическое партнерство двух таких гигантских международных «оригиналов» в перспективе может оказаться состоятельным…

— В последнее время довольно много говорят о том, что Китай находится в шаге от перехода к более наступательной внешней политике, например в вопросе о спорных островах. Это так?

— Выше я уже отчасти ответил на этот вопрос. Китайцы совершенно не сомневаются относительно принадлежности островов Дяоюй, считая, что на них полностью распространяется суверенитет КНР, — военно-политическому руководству Китая вообще довольно трудно воспринимать международно-правовую категорию «территориальный спор». Вместе с тем новое поколение китайских лидеров еще дальше отходит от заветов Дэн Сяопина, призывавшего к международной сдержанности. Все большую популярность у китайских элит приобретает внешнеполитическая модель, базирующаяся на доктрине нового китайского национализма, в которой Китаю отводится роль «всесильного дракона». Нежелание КНР идти на компромиссы в международной политике, растущая боевая мощь китайского флота, активная экспансионистская политика по всему миру — все это создает определенные предпосылки для осторожных опасений по поводу актуализации китайского внешнеполитического потенциала. Недаром же китайцы предпочитают «бить по траве, чтобы вспугнуть змею».

— Япония в последнее время демонстрирует России свой позитивный настрой (позиция по Крыму, решение по шельфу в Охотском море). Это как-то связано с переговорами по Южным Курилам?