Павел Щёголев - Падение царского режима. Том 1

Климович . – Мне неизвестно.

Председатель . – Вы можете утверждать, что в бытность вашу директором департамента полиции полиция не обучалась пулеметному делу?

Климович . – Могу сказать, что, по крайней мере, со стороны департамента полиции в этом отношении никаких распоряжений издаваемо полиции не было. Мне кажется, что вообще гражданская власть не могла бы внушить полиции такую мысль, во-первых, по той простой причине, что гражданская власть пулеметами не располагает, я лично считаю пулеметы в полиции проявлением исключительного подчинения военным властям учреждений полиции – в некоторых областях, в виду обстоятельств военного времени… Я говорю опять…

Председатель . – Это ваше предположение. Но вам неизвестно, гражданская ли власть или власть военная выдвинула идею орудия борьбы с внешним врагом передать в руки полиции?

Климович . – Я категорически могу только утверждать одно, что при моей бытности директором департамента полиции слово «пулемет» произнесено не было. Я лично, если бы я был директором департамента в последнее время, категорически протестовал бы против этого, потому что, по моему мнению, слова «полиция» и «пулемет» несовместимы. В моем предположении, полиция имеет право обратиться к войскам для восстановления порядка, а войска обязаны по закону исполнять ее требования; но указывать войскам способ исполнения этого требования и водворения порядка, холодным ли оружием, пулеметом или артиллерией, – это не входит в компетенцию гражданских властей, и в этой области моих распоряжений никогда не давалось.

Председатель . – По этому вопросу у г.г. членов комиссии нет вопросов?

Соколов . – Когда, в бытность вашу московским градоначальником, разрабатывался у вас план борьбы с городским движением, то привлекались к обсуждению этого плана военные лица, так что этот план вырабатывался совместно градоначальством со штабом округа?

Климович . – Этот план вырабатывался таким образом. Полиция имела два предложения…

Председатель . – К какому времени это относится?

Климович . – Это в бытность мою московским градоначальником. План был такой. Полиция, в случае беспорядков, сводилась в команды полицейских чинов, потому что разумелось, что во время беспорядков, врозь, единично, полицейский на посту, в сущности, держаться не может, так как его собьют. Или, по второму плану, – полиция сводилась на первый пост, соединялась для безопасности, а следующие посты совершенно снимались.

Председатель . – Это так называемое третье положение?

Климович . – Я не помню по номерам. Сводились городовые в команды. А затем, следующее положение, – это приглашались войска и каждой воинской части придавался наряд полиции. Вот тут были весьма серьезные суждения вместе со штабом округа о том, какие пункты должны быть заняты войсками. Город был распределен на районы, и в каждом районе полицейский чин ознакомлял военных чинов с расположением казначейств, банков и прочих учреждений, которые подлежали охране, особенно военных складов, а также тех, если можно выразиться, дефиле, занятие которых должно было бы препятствовать чрезмерному скоплению толпы в одном месте. Конечно, система сводилась к тому, чтобы по возможности, пользуясь реками, в Москве – Москвой и Яузой, разделить и избежать большого скопления толпы в данном месте.

Соколов . – Эти совещания происходили в градоначальстве или в штабе округа?

Климович . – Знаете, я даже хорошо не помню… Мне кажется, я только в одном совещании принимал участие.

Соколов . – Может быть, были там ваши помощники? А со стороны штаба – офицер?

Климович . – Да, был командирован мой помощник.

Соколов . – А со стороны штаба – начальник штаба, а может быть, дежурный генерал?

Климович . – Может быть, дежурный – я не помню.

Соколов . – Вам не знакома фамилия жандармского генерала Гордона в Петрограде?

Климович . – Я совсем такой не знаю.

Соколов . – А не жандармского генерала с такой фамилией вы не знаете?

Климович . – Видите, что касается жандармского, я могу почти с уверенностью сказать, что такого не знаю. А не жандармского – я не знаю, но кажется, был Гордон.

Председатель . – Командир Преображенского полка? [*] Стран. 96, сн. 7-8 стр.: «Гордон. – Предс. – «Командир Преображ. полка?» – Ком. Преображ. полка был Гадон, а не Гордон. Нет, это не то.

Соколов . – Вы сказали, что раньше в Петрограде тоже вырабатывался такой план?

Климович . – Этот московский план довольно тщательно был продуман в Москве и послан для сведения петроградскому градоначальнику.

Соколов . – А разрабатывался он как?

Климович . – Я слышал, что разработка какая-то здесь была, но ни участия в ней я не принимал, ни осведомлен не был.

Соколов . – А ваши сведения о том, что военные власти разрабатывали план по поводу беспорядков, к какому времени относятся?

Климович . – Я ясно этого не помню, не могу сказать.

Соколов . – Это в вашу бытность директором департамента?

Климович . – Не помню.

Соколов . – Но доходили до вас сведения, что план разрабатывается, и вспоминаете вы, что как будто штаб разрабатывал?

Климович . – Как будто.

Соколов . – Принимали ли вы в соображение настроение войск? Не возникали ли у вас предположения, что войска могут перейти на сторону народа?

Климович . – Нет. Я считал бы, что если войска переходят, то это конец.

Соколов . – Были ли какие-нибудь сведения о том?

Климович . – У нас в Москве сведений никаких не было.

Соколов . – А в Петрограде сведения были?

Климович . – А в Петрограде эти сведения поступали относительно гвардейских городовых, [*] Стран. 97, св. 22 стр.: «городовых», надо : «полков». но они были совершенно нелепы. Эти сведения касались преимущественно вопросов династического переворота. Такого они характера были, собственно говоря. Очевидно представляли собою измышления плохо осведомленных лиц, потому что теперь можно сказать, что собственно, о династических переворотах в войсках и речи не было.

Соколов . – Сведения относились к солдатскому или офицерскому составу?

Климович . – Мне кажется, что эти сведения, чуть ли не поступали из правых кружков или так называемых диллетантских осведомленных [*] Стран. 97, сн. 16 стр.: «осведомленных», надо : «осведомительных». и, если обращать внимание на них, то надо прекратить деятельность департамента полиции, так как тогда невозможно разбираться, где истина, где ложь…

Соколов . – Какие у вас были органы наблюдения за настроением в войсках петербургского гарнизона и Балтийского флота в Кронштадте?