Михаил Антонов - Правда об украинцах и Украине

Лямин остался в тюрьме, но его, возможно, ещё и вытащат. К Плотницкому он стал сдвигаться только в последние месяцы. До этого был человеком премьера Цыпкалова. Вёл переговоры с Курченко. А еще раньше его причисляли к людям Иванющенко. Не раз менял ориентацию. Запутался. Стал в итоге как бы ничьим.

Не стану пока мешать разговору корреспондента с политологом, приведу полностью вопросы и ответы, а уж потом выскажу своё мнение.

— Почему за контроль над луганской экономикой воюют Иванющенко и Курченко?

— Давно, когда Янукович был ещё премьер-министром Украины, он передал Луганщину в неформальное владение своему старому другу Юрию Иванющенко. Это такой порядок всегда был, да и есть до сих пор на Украине. Все экономически эффективные регионы розданы на откуп олигархам. Донецкая область — Ахметову, Закарпатье — Балоге и Ланьо и так далее.

Иванющенко благополучно управлял вверенной ему территорией. Получал доходы от торговли ценными сортами угля, нефтепродуктами, взамен обеспечивая лояльность местных властей Киеву и нужные результаты выборов.

Потом началась война. И Иванющенко утратил контроль над Луганщиной. С чем, как вы понимаете, смириться не мог. Поэтому, когда установился мир, возникло нормальное желание вернуть «своё».

— А при чём тут Курченко?

— Курченко на Украине называют кошельком Януковича. Он там до Майдана промышлял какими-то непрозрачными делами по части налоговых то ли махинаций, то ли операций. По слухам, превращал бюджетные деньги в личные для узкого круга тогдашних украинских министров. Для семьи Януковича. И для себя.

После переворота вынужден был бежать. Укрылся в России. Но в Киеве у него осталось немало друзей. Ближайшим его бизнес-партнёром по холдингу УМХ является сам Борис Ложкин. Который — ни много, ни мало — руководитель администрации Порошенко! Курченко перечислил Ложкину через офшоры более 300 млн евро! Австрийская полиция объявила, что ведёт по этому факту уголовное расследование. Подозревает отмывание денег. На Украине из-за этого разгорелся политический скандал…

Украине очень нужен уголь, чтобы перезимовать. А уголь для их теплоэлектростанций подходит только луганский и российский. Ни польский, ни казахстанский не годятся. Зольность и другие параметры не те. Из ЮАР можно возить. Но дорого, и пропускная способность портов недостаточна для перевалки нужного объема.

Вот и получается: к России на поклон за углем идти, которая «агрессор». Либо к луганским «сепаратистам». Неудобно! Но надо.

Ложкин убеждает Порошенко, что его друг Курченко сможет обеспечить поставки угля из ЛНР. Без шума и по приемлемой цене. Подписываются секретные контракты на миллионы долларов. Остаётся самое простое — получить доступ к луганским шахтам. Курченко начинает внедрять своих людей в госструктуры ЛНР. Но упирается там в лоббистов возвращения Иванющенко. Происходит лобовое столкновение интересов.

— Как могут украинские олигархи, тесно связанные с киевским режимом, подчинить себе ЛНР, которая фактически находится с Украиной в состоянии войны? Как это возможно? Они же враги! Чудо какое-то…

— Если и чудо, то, повторюсь, исключительно экономическое. Кому война, кому мать родна, как говорится. Мир тесен. Иванющенко на Украине живет, но в Луганске у него осталось много старых знакомых. Не последних людей. Вот он позванивает им, засылает к ним гонцов. Не с пустыми, надо думать, руками.

Да и Москва, имеющая значительное влияние на ЛНР, не без добрых людей. Здесь и Янукович, и связанные с Украиной многолетними деловыми отношениями российские предприниматели и чиновники. Некоторые из них вполне могут сами или через знакомых послать нужные сигналы луганским товарищам.

Что касается Курченко, то у него возможностей не меньше. В Москве его часто видят в Минэкономики. И на Старой площади не раз замечали.

А друг Курченко Ложкин напрямую и через своих сотрудников поддерживает контакты с российскими высокопоставленными кураторами украинского направления. Вопросы поставки луганского угля Украине решаются в рамках Минских переговоров. Как восстановление экономических связей Киева и Донбасса. Как часть реинтеграционных процессов. В соответствующую рабочую группу входят представители российского Минэка и украинской администрации. Куда, как я уже говорил, очень вхож Курченко.

— Неужели никого не смущает, что Ложкин по должности координирует карательные меры против Донбасса?

— Все перечисленные люди — не священники. Мораль не является сферой их профессиональных интересов. Происходящему есть политическое и экономическое оправдание. Политическое — Минский процесс обеспечивает мир. И если поставки угля — часть этого процесса, то надо поставлять. Экономическое — уголь можно продавать хоть Украине, хоть самому черту, лишь бы сохранить рабочие места и средства существования десятков тысяч шахтёрских семей…

— Вы упомянули Старую площадь. В Интернете прошла волна сообщений о переходе кураторства по Донбассу от Администрации Президента РФ, точнее, от Суркова, в правительство. Правда ли это? Говорят, люди Суркова покидают Луганск.

— В ЛНР действительно бывают политконсультанты из России. Это там ни для кого не секрет. Некоторые из них позиционируются как люди Суркова. Они периодически ротируются. Их присутствие в последние месяцы было вызвано ожиданием местных выборов. Поскольку выборы перенесены на следующий год, они сдают дела и возвращаются. Как только возникнет потребность, заедет новая вахта. На Донбассе за полтора года сменилось несколько поколений «сурковских пропагандистов». Были «боевые» политтехнологи военного времени во главе с Бородаем. Были «мирные» организаторы всенародных выборов Захарченко и Плотницкого. Были советники по созданию госорганов, политических движений и контролю над СМИ. А также активные участники Минских переговоров. Будут и следующие. В этом нет сомнения.

То, что влияние Суркова якобы падает, что у него «отобрали» Донбасс, одни и те же блогеры писали и год назад, и полгода назад. И ещё раз напишут через полгода. Эти вбросы делаются либо с Украины, руководство которой считает Суркова покровителем «сепаратистов», либо стрелковцами, которые уверены, что изгнаны из ДНР по указанию Суркова.

— Позиция Суркова в войне олигархов?

— Он ведь правоверный путинец. А одна из основ политики Путина — исключение олигархов из системы власти. В начале нулевых, когда Сурков рулил внутренней политикой, были выдавлены из страны Гусинский, Березовский… Отказавшийся уехать Ходорковский вообще сел… Сурков, мягко говоря, не стоял в стороне от этих болезненных процессов. Не думаю, что ему понравится усиление украинских олигархов на Донбассе. Будет политика сдерживания, полагаю.