Борис Шуринов - Парадокс ХХ века

– Господин Министр, имеете ли Вы связи с другими международными военными организациями?

– Нет. В 1970 году мы передали в Группу по изучению воздушных явлений все показания, и мы продолжаем посылать их им всякий раз, когда случается что-нибудь экстраординарное. Речь идет о наблюдениях пилотов или о расследованиях, проводимых жандармерией. С 1970 года ВВС считают, что НЛО не представляют какой-либо опасности, следовательно, изучение этих феноменов в научном плане не входит в их задачу. Мы считаем, что это задача Национального центра космических исследований, где такие ученые, как Поэр, ведут работу, кажущуюся нам очень интересной. Итак, прямого контакта у нас нет. Но я повторяю, каждый раз при появлении чего-нибудь необычного мы сообщаем этой организации, которая работает для всей нации.

– Однако, господин Министр, неопознанные воздушные явления в небе Франции интересуют, как кажется. Национальную оборону?

– Да, это интересует Национальную оборону, и именно по этой причине мы следим за этим вопросом, пытаясь выяснить возможность установления взаимосвязей. Лично я интересовался этим феноменом взаимосвязей, существующим, по объяснению господина Поэра, между изменениями магнитного поля и прохождением неопознанных летающих объектов. Имеется совокупность феноменов, которые могут когда-нибудь получить объяснение, не связанное со специфическим объектом, которые могут оказаться магнитными феноменами. Но в настоящее время приходится признать, что есть что-то, чего мы не понимаем. Имеется также впечатляющее множество наблюдений световых феноменов, то сферических, то яйцеобразных, выражающихся чрезвычайно быстрыми перемещениями. Всем этим феноменам нужно уделять внимание. Но я должен повторить, что они, нам кажется, не относятся к задачам противовоздушной обороны.

– Если бы Вас попросили предоставить в распоряжение ученых данные наблюдений, сделанных военными радиолокаторами, что бы Вы ответили?

– Если аномалии отмечаются радарами противовоздушной обороны, то нет никаких причин для сокрытия этих наблюдений. Впрочем, так мы и поступаем сейчас: у меня есть все сообщения, поступающие от ВВС и жандармерии, и мы их передаем непосредственно ученым, которые и занимаются ими.

– Вы говорили о жандармерии, господин Министр. Слушатели Франс-Энтер слышали много раз заключения расследований, проводившихся Вашими жандармами, заключения сенсационные: когда свидетель утверждает, что видел приземление «тарелки», а около нее – маленьких гуманоидов, то очень часто жандармы выносят заключение о правдивости свидетелей. Что Вы об этом думаете?

– В этом случае я буду гораздо более осторожным. Но должен сказать, если бы Ваши слушатели могли видеть нагромождение сведений, поступающих от жандармерии ВВС, подвижной жандармерии, следственной жандармерии и передаваемых нами в Национальный центр космических исследований, – это волнует. Я думаю, что жандармы – серьезные люди. При составлении протокола жандармы ничего не делают кое-как. Будь один или два случая, можно было бы усомниться в их добросовестности. Но должен сказать, что имеется все-таки большое число разных отчетов жандармерии. Все это еще довольно фрагментарно. В заключение я думаю, что в деле НЛО нужно занять чрезвычайно открытую позицию. Нельзя сомневаться в правдивости свидетелей, которые, совершенно очевидно, искренни. Но в настоящий момент очень преждевременно делать выводы.

Интервью передавалось по Франс-Энтер 21 февраля 1974 г. в 20 час. 30 мин. Текст интервью помещен в книге: Jean-Claude Bourret, «La nouvelle vague des soucoupes volantes. Le dossier OVNI de France-Inter», Ed. France Empire, 1975.

Всем понятна ответственность министра – он должен быть осторожен, особенно в таком сложном вопросе, каким является вероятное посещение Земли неопознанными летающими объектами. Он и был осторожен. Но по пути извращения фактов не пошел. Что же мы узнали из интервью? Проблема НЛО не является, по словам министра, антинаучной. Наоборот, в подходе к ней нужно занять «чрезвычайно открытую позицию». Далее, Министерство вооруженных сил Франции располагает данными о наблюдениях неопознанных летающих объектов. Министр думает, что «Миражи» не преследовали неопознанные летающие объекты, но «есть некоторое количество радиолокационных наблюдений». Проблема НЛО должна изучаться Национальным центром космических исследований. Тем не менее НЛО интересует Национальную оборону. Жандармы выносят заключения о правдивости показаний очевидцев, наблюдавших посадки «тарелок» и маленьких гуманоидов. Министр не сомневается в добросовестности жандармов.

Если вы спросите меня, кого я считаю лучше информированным, М.Д. Дмитриева и его сторонников или Министра вооруженных сил Франции, то... Мне очень неудобно, но ничего не поделаешь, да простят меня отрицатели...

13 февраля 1979 г. Ж.-К. Буррэ был принят Директором национальной жандармерии господином Кошаром.

Буррэ. – Сейчас 1979 год. С каких пор национальная жандармерия сотрудничает в исследовании феномена НЛО, передавая свои отчеты в СНЭС (Национальный центр космических исследований)?

Кошар. – До моего прихода в жандармерию, то есть до 1973 года, мы уже имели некоторое количество рапортов, представленных нашим персоналом, зарегистрировавшим показания наших сограждан, констатировавших феномен неопознанных летающих объектов. Я считаю необходимым уточнить, что уже в конце 1973 года, просмотрев имевшиеся Рапорты, я счел необходимым, чтобы жандармы систематически описывали и регистрировали показания, касающиеся этого вопроса. Не имея предвзятых идей о феномене НЛО, я полагаю, что он неоспорим, ибо мы располагаем сотнями и сотнями показаний по всей территории. Для того, чтобы облегчить подход к проблеме для ученых, было необходимо, чтобы жандармерия высказала свою точку зрения.

Буррэ. – Были ли даны жандармам точные инструкции относительно этой проблемы?

Кошар. – Были даны очень точные инструкции. Я бы сказал даже что благодаря исследованию, сделанному уже давно одним капитаном жандармерии (капитаном Кервандалем), мы разработали точную анкету, чтобы жандармы могли иметь схему опроса. Насколько мне известно, в этой области мы являемся единственной страной, собирающей в рамках официального учреждения показания, касающиеся неопознанных летающих объектов.

...

Буррэ. – Как Ваши жандармы отреагировали на дополнительную работу?

Кошар. – Жандармам было рассказано об этой проблеме тем самым капитаном жандармерии, который первым понял возможности армии в сборе показаний.

Затем через газету жандармерии «Хроника Дирекции», которую я создал, я попытался объяснить им большой научный интерес, заключающийся в фиксации этих феноменов в виде протоколов. Через нашу газету мы привлекли их внимание к научным исследованиям, ведущимся сейчас ЖЭПАН (Группа по исследованию неопознанных аэрокосмических феноменов). Жандармы хорошо знают, что значительные научные исследования в этой области сделаны не только во Франции, но и за рубежом. Что касается меня (я говорю это со всей серьезностью), то я, бесспорно, скептик по натуре, но убежден в том, что феномен неопознанных летающих объектов представляет собой чрезвычайно важную научную загадку...