Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть I: Вторая мировая война. Страны-участницы. Армии, вооружения.

> Поворот Гудериана в 1941-м

Действия Гудериана думаю определялись возможностями снабжения — более длинное "плечо" уже не осиливали. Отсюда "марненский маневр" — типа надо же что то делать. Да плюс Тула все же центр промышленности, для Гитлера это важно.

>Чем нереальна задача выйти совместно с 1 ТГр на линию Саратов-Астрахань ?

А снабжать по воздуху? Компания в России и так обошлась примерно в 250 000 автомобилей, даже не столько боевые потери, сколько поломки, нехватка запчастей, шин и т. п. Блестящая немецкая логистика лета 1941 начала "стачиваться". Железнодорожный транспорт — то же в ауте. Как не крути — но пропускная способность Польских железных дорог была и до войны ВТРОЕ выше советских ж/д западной части СССР — а тут эту сеть еще надо восстановить и снабжать подвижным составом.

И вам надо вынь да положь для активных действий дать 200–500 т снабжения на дивизию.

На этом же, на "длинном плече" собственно и Роммель затормозил. Когда у него доставка тонны топлива стоила 3 тонн топлива с гаком — все и остановилось.

>Связность СССР утрачивается — Юг — приз.

Гладко было на бумаге — главное логистика. Логистика перенапряжена и трещит. Автотранспорт имеет готовность 30–40 % в ЛУЧШЕМ случае, железные дороги не работают или работают плохо (собственно на восстановление пропускной способности ж/д "дистанции" по нормативам требовалось три месяца, это без саботажа и партизан. И что делать?

Все это не было учтено еще на стадии планирования "броска" к Архангельску и Астрахани.

>Но Уманский котел — реальность .

Даже Уманский котел — это не неизбежная реальность, а скорее результат плохой координации сил Кирпоносом… Будь "прорыв" организован по другому — результаты даже тут могли бы быть иными.

Система блицкрига начала давать сбои уже в августе, а система снабжения для "тотальной войны" еще не заработала.

>а почему он пошел на Орел и Москву а не на Курск

Вопрос сложный. Правильный ответ — фиг его знает.

Трудно уже сейчас сказать что там ему померещилось — могли быть данные разведки, причем уже ложные (потому что авиаразведка уже на боку лежала и мух не ловила).

Резервы например стекались — но под немецким данным под Тулой вообще регулярных наших частей не было. А уж зенитные дивизионы в городе выкатившие свои "ахт-фюнф" вообще никакими данными не были предусмотрены…

Создается впечатление что где то после 10–16 октября 1941 года немецкое командование (ОКХ) и командиры на местах — полностью утратили контроль за противником. Все решения предпринимались не на основании обоснованных данных, а на основании тех или иных предположений (аналогично советским решениям лета-осени 1941) — и тут уже поздно гадать почему ОКХ "угадало" а Гудериан нет.

Война ушла в фазу импровизаций, организованного хаоса.

>2. Зачем нужна была война непосредственно в городе [101]? Почему, скажем, немцы не отвели войска и не стали уничтожать оставшиеся в городе наши войска артиллерией ,

А тогда они проигрывают в контрбатарейной борьбе нашей артиллерийской группировке за Волгой и на островах. Которую даже не смогут наблюдать (за этим им и нужны высоты и высокий берег Волги)

А наши не могут бросить город потому что тогда с возвышенного берега немцы получат возможность подавить нашу артиллерию.

Вот такой вот материалшлахт — внутри собственно города дерутся весьма ограниченные части (вся армия Чуйкова в любой момент это менее 10 000 активных бойцов, немцев собственно в городе примерно столько же) — а остальные обеспечивают. И если кто отступает — противник автоматом получает преимущество.

>И вдогонку — а что тогда мешало нашим подавить немецкую артиллерию — имея, получается, возможность корректировки с высот

Так тот же случай что и с обороной Ленинграда — по хорошему артиллерию давить ТРУДНО, особенно когда противник опытный.

А авиакорректировщики — на что думаете под Сталинград согнали все лучшие кадры истребительной авиации СССР? одна "группа Меч" чего стоила… Там уже патовая ситуация сложилась… Разведывательная компонента Люфтваффы померла первой — еще летом 1942… Точнее надорвались они зимой 1941… Времена эскадрилья "войсковых самолетов" на армейский корпус кончились….

>Мне эта история тоже не понятна. Допустим, немцы плюют на Сталинград, занимают к западу от него оборону и выходят к Волге выше и ниже, в чистом поле. Форсировав речку вынуждают оставить Сталинград угрозой обхода с флангов .

Это был план Адама — но Паулюс с ним не согласился… Гитлеру был важен идеологический символизм падение города имени Сталина типа.

Выше Волги они в чистом после вышли к реке — а толку… Ниже города то же почти вышли но там вдобавок мешала наша артиллерия.

>Кстати, подавить батареи, которые неспешно гвоздят по городу довольно сложно т. к. их можно поставить на почтительном удалении, ибо город — мишень большая, чем позиция орудий .

Оборона Ленинграда… Там ТРИ года батареи в основном занимались подавлением огня друг друга — в результате город уцелел…

Правда под Ленинградом бодались большие калибры — наша морская артиллерия и французские гаубицы у немцев до 540мм включительно.

А в Сталинграде рулили корпусные калибры — но и тут радиус огня около 17 км… В общем все доставали до всех почти.

>А можно подробнее про причины неудач с форсированием выше или ниже ?

Ну те кто вышли выше — поняли что форсирование реки шириной в 1 с небольшим км по которой плавает флотилия из бронекатеров и канонерок — тот еще секс… Ниже по реке — там "заволжские острова" с гаубицами… И Паулюс не Наполеон и Волга не Дунай у Лобау.

Ну в общем и оврагов хватало.

>И еще советские войска нажимающие со всех сил с севера .

Именно. Собственно для успешной обороны укрепленной позиции в Первую и Вторую мировую ОБЯЗАТЕЛЬНО надо иметь какой то ВНЕШНИЙ фактор. Внешнее давление — не дающее сконцентрировать все силы на прорыв обороны.

Примеры как раз Верден в ПМВ, Ленинград (который держался именно благодаря "безуспешным" атакам на внешнее кольцо, Севастополь (судьба которого решалась на Керченском полуострове) и Сталинград, немецкий пример — Будапешт в 1945 м — которого спасло на пару месяцев Балатонское наступление.

Без внешнего фактора — в 1944 м тот же Севастополь взяли за 5 дней. Берлин нарезали как тортик за неделю как только поняли что с "внешнего" северного фланга действий не будет (Напрасно наш фюрер ждет Венка домой, Еве скажут, она зарыдает…(с).

> В городе поэтому и было столько войск с каждой стороны именно потому, что все остальные были связаны противодействием друг другу вокруг него .