Фёдор Лисицын - Вопросы и ответы. Часть III: Первая мировая война. История развития вооружённых сил.

>Обсуждали совсем другое, зачем перескакивать? Мясорубка была и для русских и для немцев.

Никакой мясорубки для немцев в 1915 м нам устроить не удалось. "Великое отступление русской армии" (Горлицкий прорыв [1] Горлицкий прорыв 1915 года — наступательная операция германо-австрийских войск во время 1-й мировой войны, проведённая с 2 мая по 15 мая. Эта наступательная операция была частью стратегического плана германского командования на 1915 год по разгрому Русской армии. План состоял в том, чтобы нанесением последовательных мощных фланговых ударов из Восточной Пруссии и Галиции прорвать оборону Русской армии, окружить и уничтожить в Польше её основные силы. В результате Горлицкого прорыва были сведены на нет успехи русских войск в кампании 1914 и в Карпатской операции, возникла угроза оставления Польши. ) было проведено германской армией с чрезвычайно низкими для норм ПМВ потерями — примерно 500 000 суммарных потерь (убитые, раненые пленные) русской армии на примерно 40 000 немецкой и около 26 000 австрийской. Это очень плохо говорит о Николае II и "России которую мы потеряли". А что допустили сосредоточения в точке прорыва примерно 400 000 противника против 60 000 своих — так сами виноваты: ни подвижность войск, ни транспорт ни к черту не годились.

>Но Центральные державы (а их потери были также существенными) в 1915 г. не добились ни одной из главных целей — не уничтожили русскую армию и не вынудили Россию выйти из войны.

Ну да, не уничтожили, однако ВЫВЕЛИ русскую армию из активных действий на фронте почти на год, что позволило им сосредоточится на европейских вопросах. Австро-Венгрия получила возможность почти без боев свести к нулю все русские успехи под Перемышлем и Карпатах. Собственно, именно удача Горлицкого прорыва позволили германцам ВЫВЕСТИ из войны Сербию (Болгария вступила в войну на стороне Австро-Венгрии и Германии, одним фронтом стало меньше) и вплотную заняться Верденом. На год с лишним ослабло давление русской армии на Турцию — что помогло туркам в Ираке и отчасти в Галлиполи. То есть фактически в 1915 м горлицким прорывом германцы смогли затянуть ПМВ на три года. Неплохой результат. (Турция и Австро-Венгрия без этого в 1915 м "выпадают" из войны…). И это ценой ничтожных по нормам ПМВ потерь в 66 тыс человек общими… Именно после Горлиц немцы перестали предлагать мир России — за серьезного врага ее уже не держали, даже кратковременный успех Брусиловского / Луцкого прорыва [2] Бруси́ловский проры́в (Луцкий прорыв, 4-я Галицийская битва) — наступательная операция Юго-Западного фронта Русской армии под командованием генерала А. А. Брусилова во время Первой мировой войны, проведённая 3 июня — 22 августа 1916 года, в ходе которой было нанесено тяжёлое поражение армиям Австро-Венгрии и Германии, и заняты Буковина и Восточная Галиция. Для отражения русского наступления Центральные державы перебросили с Западного, Итальянского и Салоникского фронтов 31 пехотную и 3 кавалерийские дивизии (более 400 тыс. штыков и сабель), что облегчило положение союзников в сражении на Сомме, и спасло терпящую поражения итальянскую армию от разгрома. Под влиянием русской победы Румыния приняла решение о вступлении в войну на стороне Антанты. Однако несмотря на успехи первоначального прорыва австро-венгерских позиций, к августу при помощи немецких дивизий фронт стабилизировался. Несколько попыток штурма Ковельских укреплений были отражены (Битва при Ковеле). А большие людские потери и необходимость растянуть фронт ещё на 400 километров для помощи Румынии истощили Императорскую армию. их в этом не разуверил.

>Вообще то РИ из войны вышла до ее окончания. Это к слову.

Российская империя из первой мировой вообще то НЕ ВЫХОДИЛА. ЕЕ не стало в начале 1917 года. Из Первой мировой вышла уже Советская республика РСФСР, а переговоры в Брест-Литовске начались еще при Временном правительстве…

>Можно сказать что она из войны выпала.

Именно. Причем дурни союзники еще и приветствовали (а американцы и французы так и активно помогали) революцию в России думая что овевать будем ЛУЧШЕ — ошиблись.

Отсюда — именно отсюда отчасти. Макензен Август фон [3] А́вгуст фон Ма́кензен (нем. August von Mackensen; 6 декабря 1849, поместье Липниц, Саксония — 8 ноября 1945, Бургхорн, ныне близ Хабигхорста, Нижняя Саксония) — германский генерал-фельдмаршал (22 июня 1915 года), участник Первой мировой войны. (тот самый, автор Горлицкого прорыва, фактический остановитель брусиловского наступления в 1916 м (автор Ковельского тупика [4] Битва при Ковеле (24 июля 1916 — 8 августа 1916) — сражение на Восточном фронте Первой мировой войны, между русскими и австро-германскими войсками. Для того, чтобы остановить русское наступление австро-германское командование предприняло контрнаступление в районе Ковеля. После этой битвы русское наступление приостановилось. После начала Брусиловского прорыва, 4 июня 1916 года, русские войска прорвали австро-венгерский фронт и наступали большими темпами, взяв Луцк. Русские войска также захватили до 200 000 пленных, большое число трофеев и других запасов. Германское командование видя катастрофическое положение австро-венгерской армии в Галиции, приняло решение перебросить германские войска, под командованием генерала Линзингена в Галицию на помощь австрийским армиям. Помимо этого австро-венгерское командование вынуждено прекратить успешное наступление на Итальянском фронте и вынуждено перебрасывать в Галицию войска из Трентино. 24 июля австро-германские войска под командованием германского генерала Линзингена начинает контрнаступление в Галиции. ), и в 1917 м "разрушитель столиц", был старшим другом и консультантом генерала Маркса — автора "Фридриха Великого", плана-заготовки для Барбароссы, а его семья дружила с семьей жены Паулюса… Вся колода немецкая — она весьма интересно тасуется — все великие генералштабеллеры, "германские боги" — они все друг другу братья, отцы, сватья знакомые и свояки.

Каста.

>Другой вопрос, а почему всю войну не было заметно следов действия этого самого "Гебена" на Черном море?

Ну ладно "побудки" 1914 года когда Гебен [5] «Гёбен» (нем. Goeben) — германский линейный крейсер типа «Мольтке» времен Первой мировой войны. Введен в строй 2 июля 1912. В 1914–1917 вёл операции на Чёрном море против русского флота и кавказского фронта русской армии. С августа 1914 в составе турецкого флота под именем «Султан Селим Грозный» (тур. Yavuz Sultan Selim) или просто Yavuz. До 1950 был флагманом военно-морского флота Турции. В 1973 разрезан на металл (последним из кораблей германского имперского флота) после того, как Германия отказалась выкупить его и превратить в музей. Считается, что «Гёбен» («Явуз Султан Селим») оставался на активной службе дольше, чем любой другой корабль дредноутного типа в мире.